Gebruiker:Saschaporsche/Opmerkelijk
Uit : Wikipedia:De kroeg/Archief/20200912
Foto, wat is er hier aan de hand?[bewerken | brontekst bewerken]
Kwam zojuist deze oude foto (uit ±1900) tegen van het Oude stadhuis (Den Haag) (overigens ge-upload door Gebruiker:Jan Arkesteijn).
Wat mij bevreemd is het gedeelte rechts onder op de foto, de man (en ook het meisje) hebben vreemde scheve benen. De rest van de foto lijkt "normaal" Er lijkt een iets langere sluitertijd gebruikt te zijn omdat enkele personen licht vaag in beeld zijn. Echter dat verklaart voor mij niet de vreemde scheve houding van de persoon. Heeft iemand enig idee wat er hier aan de hand is? vr groet Saschaporsche (overleg) 2 sep 2020 22:12 (CEST)
- Zomaar een gedachte: misschien springt/rent de man net weg van voor de paardenkoets, die er zo te zien wel de vaart in heeft? En houdt het meisje in reactie daarop haar pas in? Josq (overleg) 2 sep 2020 22:28 (CEST)
- Terzijde, de kleuren zijn zeer veranderd tov het origineel (de houding van de figuren niet). zie https://www.loc.gov/pictures/resource/ppmsc.05804/?co=pgz. Elly (overleg) 2 sep 2020 22:51 (CEST)
- Misschien is hier een niet zo optimale lens gebruikt met als gevolg optische vertekening? Die heb je het sterkst in de hoeken van een foto; bovenaan valt dat niet op omdat daar blauwe lucht is; links onder zou ik dan ook meer vertekening verwacht hebben, tenzij de foto natuurlijk een uitsnede is.
Erik Wannee (overleg) 2 sep 2020 23:06 (CEST)
- Die optische vertekening door niet optimale lens zat ik ook in eerste instantie aan te denken, maar het gebouw rechts van de twee personen ziet er "normaal" uit, en dat zou er ook vervormd moeten uitzien als de lens niet optimaal zou zijn.
- De suggestie van Josq begrijp ik, maar ik heb nog nooit een zo vreemde houding gezien (op een foto) bij een persoon die wegrent. Bovendien spreekt hier op tegen dat het bovenlichaam van de man niet de indruk geeft dat hij "rent"; eerder dat hij een normale pas aanhoudt. vr groet Saschaporsche (overleg) 2 sep 2020 23:20 (CEST).
- De lens is niet de eerste verdachte, maar de spleetsluiter. Bij dit oude sluitertype wordt de foto belicht door een spleet die voor het lichtgevoelige materiaal langs schuift. Beweegt de sluiter van boven naar beneden, dan wordt het onderste deel iets later belicht dan het eerste. Door het lenzensysteem wordt de afbeelding gespiegeld, dus in het eindresultaat wordt het bovendeel het laatst belicht. Bij stilstaande objecten is dat geen probleem, maar het effect is duidelijk te zien bij oude actiefoto's van racewagens, die geen ronde, maar elliptische wielen hebben als ze voorbijrazend genomen zijn. Ook de hele auto leunt naar voren. Er zijn overigens ook spleetsluiters die zijdelings bewegen.
- Zou de lens bij het Haagse stadhuis de schuldige zijn, dan waren de gebouwen veel meer vervormd.
- Het aardige is, dat het effect latere autotekenaars tot ver in de twintigste eeuw beïnvloed heeft: sommigen gebruiken precies deze vervorming om cartooneske snelheid te suggereren. Ik hou het voor mogelijk dat de naoorlogse mode van voorover hellende grilles en vooruitstekende koplampen ook schatplichtig is aan de spleetsluiter, maar dat is wel erg speculatief — bertux 3 sep 2020 00:08 (CEST)
- Misschien is hier een niet zo optimale lens gebruikt met als gevolg optische vertekening? Die heb je het sterkst in de hoeken van een foto; bovenaan valt dat niet op omdat daar blauwe lucht is; links onder zou ik dan ook meer vertekening verwacht hebben, tenzij de foto natuurlijk een uitsnede is.
- Terzijde, de kleuren zijn zeer veranderd tov het origineel (de houding van de figuren niet). zie https://www.loc.gov/pictures/resource/ppmsc.05804/?co=pgz. Elly (overleg) 2 sep 2020 22:51 (CEST)
_by_Joris_Johannes_Christiaan_(Chris)_Lebeau_-_Ontwerp_voorplat_Boekomslag.gif)
- Allemaal leuk en aardig, maar die man is mijn overgrootvader, en de foto is genomen op een zeldzaam zonnige novemberdag in 1900. Het verhaal dat al jaren in de familie rondgaat is dat hij zich die dag haastte om nog een exemplaar van de toen kakelversche roman van Couperus, De stille kracht, te bemachtigen, die vanaf tien uur des ochtends in de boekwinkel van Van Stockum, toentertijd nog gevestigd op Buitenhof 36, te verkrijgen was. Het verschijnen van een nieuwe Couperus was destijds net zo'n event als tegenwoordig de lancering van een nieuwe iPhone, en als je niet snel genoeg was had je dikke pech en greep je er domweg naast. Hij had zich die morgen verslapen en was dus al aan de late kant. Een heer werd natuurlijk geacht niet te rennen op straat, en bijgevolg probeerde hij zich binnen de grenzen van het betamelijke toch zo snel mogelijk naar de boekhandel te begeven. Met zijn gedachten was hij reeds bij de scabreuze passage waarin Léonie naakt, als door hogere machten bezoedeld – In haar rug voelde zij herhaaldelijk spugen, en van haar billen droop het rood –, de badkamer ontvluchtte, een scène waarover al zoveel te doen was geweest in zijn avondblad. Pas op het allerlaatst merkte hij dus dat meisje op, dat plotseling haar huis uit schoot en zijn pad kruiste. Hij probeerde haar nog te ontwijken, geraakte uit zijn evenwicht en viel op straat, waarbij hij uit zijn pantalon scheurde. Paniek alom natuurlijk, want zo kon hij onmogelijk verder. Uiteindelijk heeft haar vader hem een broek geleend en was hij nog net op tijd bij Van Stockum, waar hij het allerlaatste exemplaar uit de etalage griste. Eind van het verhaal: die eerste druk staat nu, vele jaren later, te pronken in mijn boekenkast, en de foto hiernaast is daarvan het onomstotelijk bewijs. Vincit omnia veritas, Matroos Vos (overleg) 3 sep 2020 03:40 (CEST)
- Matroos Vos blijft ons toch immer verblijden en verbazen met leerzame informatie gebaseerd op betrouwbare referenties en/of zijn zeer doordachte analyses van allerlei aardse en niet aardse zaken.
- Om de een of andere reden brengt hij mij echter met bovenstaand epistel uit balans... Is het het middernachtelijk uur waarop hij dit geschreven heeft of was zijn blik wellicht vertroebeld door spirituele middelen die hij tot zich had genomen toen hij dit epistel schreef, we zullen het nooit (zeker) weten.
- Vooralsnog ben ik blij verheugd dat hij de stille kracht had om ons te verblijden met zijn analyse en hoop ik tegelijkertijd dat hijzelf de atletische gave heeft geërfd van zijn overgrootvader om -zodra hijzelf in dit aardse leven in aanraking komt met een levensbedreigend gevaar- de benodigde noodsprong te maken, terwijl hij hoogstwaarschijnlijk de wijze woorden spreekt "honi soit qui mal y pense".
- Ik hoop dat ik hem correct inschat (en niet tekort doe) met deze analyse van zijn persoonlijkheid. vr groet Saschaporsche (overleg) 3 sep 2020 14:42 (CEST)
- Overigens vind ik de manier van steigerbouw links midden op de foto ook wel interessant. Wellicht kan Matroos Vos daar ook nog wat informatie over verschaffen, aangezien, naar ik mij niet vergis, een bastaardzoon van de eerder genoemde overgrootvader in de bouw werkzaam was. Dit feit werd in de familie Vos jarenlang doodgezwegen, maar ik denk dat de tijd zo langzamerhand rijp is om hiermee naar buiten te komen. Groet, Brimz (overleg) 3 sep 2020 15:23 (CEST)
- Allemaal leuk en aardig, maar die man is mijn overgrootvader, en de foto is genomen op een zeldzaam zonnige novemberdag in 1900. Het verhaal dat al jaren in de familie rondgaat is dat hij zich die dag haastte om nog een exemplaar van de toen kakelversche roman van Couperus, De stille kracht, te bemachtigen, die vanaf tien uur des ochtends in de boekwinkel van Van Stockum, toentertijd nog gevestigd op Buitenhof 36, te verkrijgen was. Het verschijnen van een nieuwe Couperus was destijds net zo'n event als tegenwoordig de lancering van een nieuwe iPhone, en als je niet snel genoeg was had je dikke pech en greep je er domweg naast. Hij had zich die morgen verslapen en was dus al aan de late kant. Een heer werd natuurlijk geacht niet te rennen op straat, en bijgevolg probeerde hij zich binnen de grenzen van het betamelijke toch zo snel mogelijk naar de boekhandel te begeven. Met zijn gedachten was hij reeds bij de scabreuze passage waarin Léonie naakt, als door hogere machten bezoedeld – In haar rug voelde zij herhaaldelijk spugen, en van haar billen droop het rood –, de badkamer ontvluchtte, een scène waarover al zoveel te doen was geweest in zijn avondblad. Pas op het allerlaatst merkte hij dus dat meisje op, dat plotseling haar huis uit schoot en zijn pad kruiste. Hij probeerde haar nog te ontwijken, geraakte uit zijn evenwicht en viel op straat, waarbij hij uit zijn pantalon scheurde. Paniek alom natuurlijk, want zo kon hij onmogelijk verder. Uiteindelijk heeft haar vader hem een broek geleend en was hij nog net op tijd bij Van Stockum, waar hij het allerlaatste exemplaar uit de etalage griste. Eind van het verhaal: die eerste druk staat nu, vele jaren later, te pronken in mijn boekenkast, en de foto hiernaast is daarvan het onomstotelijk bewijs. Vincit omnia veritas, Matroos Vos (overleg) 3 sep 2020 03:40 (CEST)
- Als de spleetsluiter de oorzaak zou zijn, dan had de koets toch ook vervormd moeten zijn? Aan de manen van het paard te zien is die in volle draf. Ik denk dat het eerder de lens is. Misschien is hier een vervormende speciaallens gebruikt om perspectivische vertekening tegen te gaan. Jan Arkesteijn (overleg) 4 sep 2020 10:03 (CEST)
- De koets kan optisch verkort zijn zonder dat wij dat zien (koetsenkenner in de zaal?) en genoeg paarden hebben, stugge, borstelige manen die alle kanten op staan. Mij lijkt het, dat de mensen langs de baan van het karos niet zo bedaard zouden lopen als het gestel in volle vaart zou zijn — bertux 4 sep 2020 10:56 (CEST)
- De bewegingsonscherpte (als het dat is) van de man die de zijstraat inloopt is vergelijkbaar met die van de koets, eerder nog iets meer. Ook dat wijst niet op een koetsier die zich misdraagt in de bebouwde kom — bertux 4 sep 2020 11:01 (CEST)
- De koets ziet er "normaal" uit voor mij. Is een "kleine" koets (kleiner dan de Gouden koets). En de foto lijkt daar ook niet misvormd. Verklaart nog steeds niet waarom die benen van die man rechtsonder krom zijn... Maar Matroos Vos is aan het broeden op een aanvullende verklaring denk ik...
Vr groet Saschaporsche (overleg) 4 sep 2020 12:21 (CEST)
- Gezien de lijnen van de stenen waarop ze lopen lijkt me van vertekening absoluut geen sprake. En zo 'opvallend' scheef of krom zijn de benen niet; het kind loopt gewoon de straat op, en overgrootbootsman Vos hoeft slechts hooguit stevig doorgelopen te hebben om precies op dit moment – teneinde zonder te hoeven inhouden uit de collision course te geraken, wat beide literair catastrofale gevolgen voor zijn persoonlijke intellect zouden inhouden – deze enigszins scheve houding te verkrijgen bij het maken van een vrij abrupte, 'scherpe' koerswijziging. Of het was simpelweg een korte bocht na – al dan niet vanwege de zondagsrijder wel stevig doorlopende – overgestoken te hebben. Binnen de geringe afmetingen van mijn woonkamer kon ik de houding vrij eenvoudig reconstrueren (en een flinke blessure oplopen in een poging 'rechtop' zo'n bochtje te nemen). Met vriendelijke groeten — Mar(c). [overleg] 4 sep 2020 14:34 (CEST)
- Mijn hemel! Nu voel ik me nog schuldig ook! Door mijn achteloze vraag heeft een collega scribent een blessure opgelopen in een poging de "silly walk" te reconstrueren. Naar welk adres kan ik de fruitmand sturen? vr groet Saschaporsche (overleg) 4 sep 2020 15:47 (CEST)
- Gezien de lijnen van de stenen waarop ze lopen lijkt me van vertekening absoluut geen sprake. En zo 'opvallend' scheef of krom zijn de benen niet; het kind loopt gewoon de straat op, en overgrootbootsman Vos hoeft slechts hooguit stevig doorgelopen te hebben om precies op dit moment – teneinde zonder te hoeven inhouden uit de collision course te geraken, wat beide literair catastrofale gevolgen voor zijn persoonlijke intellect zouden inhouden – deze enigszins scheve houding te verkrijgen bij het maken van een vrij abrupte, 'scherpe' koerswijziging. Of het was simpelweg een korte bocht na – al dan niet vanwege de zondagsrijder wel stevig doorlopende – overgestoken te hebben. Binnen de geringe afmetingen van mijn woonkamer kon ik de houding vrij eenvoudig reconstrueren (en een flinke blessure oplopen in een poging 'rechtop' zo'n bochtje te nemen). Met vriendelijke groeten — Mar(c). [overleg] 4 sep 2020 14:34 (CEST)
- De koets ziet er "normaal" uit voor mij. Is een "kleine" koets (kleiner dan de Gouden koets). En de foto lijkt daar ook niet misvormd. Verklaart nog steeds niet waarom die benen van die man rechtsonder krom zijn... Maar Matroos Vos is aan het broeden op een aanvullende verklaring denk ik...
Och, kan 'ie gedurende het weekend mooi met de benen omhoog nog even wat Monty Python gaan liggen kijken, toch? Equinoxe part5 (Overleg) 4 sep 2020 15:57 (CEST)
- Hmm, dat zijn een hoop vervolgvragen voor mijn reeds lang verscheiden voorvader. Ik zit intussen alweer bijna een etmaal in lotushouding op het verzameld werk van Madame Blavatsky, maar de telefoon daarboven wordt nog steeds niet opgenomen. Mocht mijn spiritistische exercitie toch nog enige antwoorden opleveren op de prangende vragen over steigers, paarden en koetsen, dan meld ik me hier zeker weer. Voorlopig heeft mijn metafysisch potje scrabbelen er slechts in geresulteerd dat nu ook míjn badkamer vol zit met rode sirih-spetters, waarin ik zowaar het woord genverbrander meen te ontwaren. Maar er kan ook Paul is dead staan, daar wil ik vanaf wezen. — Matroos Vos (overleg) 5 sep 2020 05:44 (CEST)
- Toevallig kom ik dit in 2023 tegen. Toevallig ken ik de foto omdat ik bezig geweest ben op Wikipedia met de diverse straatnamen aldaar in de buurt. Het lijkt bijna bewust dat niemand het er over heeft dat de foto vanuit de hoogte genomen is en het daarom zo lijkt. Is mijn veronderstelling . Daarnaast vraag ik me af of om het om een man en een meisje gaat. Een man en een kind v/m is waarschijnlijker. Leuk verhaal van Matroos Vos, maar dan is overgrootvader hier wel op de terugweg met het boek. Zou hij dan niet trots het boek tonen? Of zou hij dat niet durven uit angst dat een andere 'lezer' het afpakt? Wat het wegspringen betreft kijk ik meer naar de man midden op de foto; hij loopt namelijk op het tramspoor van paardetramlijn C die daar toen nog reed. Wellicht kwam die juist aansnellen vanuit de Prinsestraat, links, want hij lijkt snel te lopen om van de rails af te komen. Het andere gebogen spoor, wat in andere vorm nog steeds bestaat, werd ook toen al niet regulier gebruikt. En de huizen tegen de kerk aan zijn allang verdwenen. (toen en nog lang daarna schreef je paardentram zonder n) Straatspoor (overleg) 17 sep 2023 17:06 (CEST) .