Overleg:Douwe Mout van der Meer
Onderwerp toevoegenKnappenhof of Goidschalxoord?[brontekst bewerken]
In de tekst staat dat Clara op de Knappenhof naar Nederland kwam. Douwe Mout Jansz voer echter in 1740 op de Knappenhof en in 1744 op de Goidschalxoord naar Nederland[1]. Het lijkt me waarschijnlijker dat Clara in 1744 op de Goidschalxoord kwam. Jan Arkesteijn 7 jun 2007 17:18 (CEST)
Ik heb je al meerdere bewerkingen zien doen, dus weet haast zeker dat je me kunt vertellen hoe je aan de nieuwe naam van Douwe Mout komt.... [2] Ik ben wel benieuwd, kan het namelijk ook in de anderstalige versies niet vinden. Vriendelijke groet, Ciell 8 jun 2007 09:52 (CEST)
- Onder die naam staat hij geregistreerd in het standaardwerk over de VOC-reizen van Bruijn, Gaastra en Schöffer[3]. Weet jij trouwens iets over de historie van Clara. Douwe Mout voer tot 1644 maar Clara was al in 1641 in Nederland. Wie verzorgde haar in de tussentijd? Jan Arkesteijn 8 jun 2007 10:00 (CEST)
- 18e eeuw, niet 17e ;-). Maar nee, ik weet het niet, goede vraag wel. Op de duitse wikisource staat een beschrijvende tekst [4], maar ook deze is pas uit 1747, te laat dus. Interessante website die je geeft, die kende ik niet! Ben destijds wel op zoek geweest naar een dergelijk log, maar kon het niet vinden. Zie ik het trouwens goed dat Mout zijn achternaam is en Janszoon dan zijn tweede voornaam? Ciell 8 jun 2007 10:14 (CEST)
- 18e eeuw natuurlijk, ja. Daar kon je wel eens gelijk in hebben: Douwe Jansz Mout. Van der Meer kan er later aan toegevoegd zijn al marketingstrategie om zijn zeemansleven te benadrukken. Zee in het Duits is Meer. Interessant. Zouden daar bronnen voor zijn? Ik denk dat ik die twee boekjes te pakken moet zien te krijgen. Jan Arkesteijn 8 jun 2007 10:47 (CEST)
- Of van der Meer is na de verheffing tot adelstand zijn naam geworden, volgens mij ook niet ongewoon voor die tijd. Ciell 8 jun 2007 11:10 (CEST)
- Maar als het een officiële toevoeging is dan klopt het taalgebruik niet. Das Meer is onzijdig, dus dan zou het "vom Meer" worden. Deze prent (Afbeelding:Clara 1747.jpg) van 20 november 1747 is uit Duitsland en daar wordt hij Van der Meer genoemd. Het is me niet duidelijk of dat voor of na zijn verheffing in de adelstand is. Volgens de Duitse Wikipedia werd Clara op 5 november 1746 aan keizer Franz I getoond. Hij verhief Douwe in de adelstand, maar er staat niet bij wanneer. Aan de andere kant hoeft die prent niet uit 1747 te zijn. Het kan net zo goed een van zijn souvenirs zijn die hij te koop aanbood, en misschien is de Duitse tekst voor de gelegenheid toegevoegd. Jan Arkesteijn 9 jun 2007 12:52 (CEST)
- Of van der Meer is na de verheffing tot adelstand zijn naam geworden, volgens mij ook niet ongewoon voor die tijd. Ciell 8 jun 2007 11:10 (CEST)
- 18e eeuw natuurlijk, ja. Daar kon je wel eens gelijk in hebben: Douwe Jansz Mout. Van der Meer kan er later aan toegevoegd zijn al marketingstrategie om zijn zeemansleven te benadrukken. Zee in het Duits is Meer. Interessant. Zouden daar bronnen voor zijn? Ik denk dat ik die twee boekjes te pakken moet zien te krijgen. Jan Arkesteijn 8 jun 2007 10:47 (CEST)
- 18e eeuw, niet 17e ;-). Maar nee, ik weet het niet, goede vraag wel. Op de duitse wikisource staat een beschrijvende tekst [4], maar ook deze is pas uit 1747, te laat dus. Interessante website die je geeft, die kende ik niet! Ben destijds wel op zoek geweest naar een dergelijk log, maar kon het niet vinden. Zie ik het trouwens goed dat Mout zijn achternaam is en Janszoon dan zijn tweede voornaam? Ciell 8 jun 2007 10:14 (CEST)
Project om de Nederlandsche Geoctroyeerde West-Indische Compagnie in een goede en florissante staat te brengen[brontekst bewerken]
Ik heb in het Nationaal Archief een dokument gevonden van Douwe Mout. Het heet Project om de Nederlandsche Geoctroyeerde West-Indische Compagnie in een goede en florissante staat te brengen zie artikel 1005. Het gaat hier waarschijnlijk om deze Douwe Mout, en niet een naamgenoot omdat iemand helemaal onderaan een zinnetje gekrabbeld heeft: "1741 Schipper Douwe Jansz Mout naar Indië met het schip Goidschalxoirt Kamer Amsterdam" Weliswaar ging hij in 1742, maar dat neemt niet weg dat het in dit geval toch zeer waarschijnlijk is dat de Douwe Mout, vervaardiger van het stuk, de zelfde is als Douwe Mout van der Meer. Het stuk werd overigens in 1761 ingediend, en in 1762 door de Heren Tien afgewezen. Hij stelde vijf punten voor:
- Het oprichten van een handels- cq. ravitailleringspost op de kust van Magellaan in de haven St. Juliaan op 48o40' ZB.
- Walvisvangst het gehele jaar door op verschillende plaatsen.
- Tochten naar de Nieuw-Carolijnse eilanden en de Goud- en Pareleilanden, ontdekt door Jean Michel Mirlotte. Bovendien het ontdekken van nieuwe eilanden.
- Een handelspost vestigen op de kust van het land van St. Esprit, en de kust van Nieuw Zeeland.
- Schepen gebruiken die met weinig mensen gevaren zouden kunnen worden, en weinig kostten in de aanschaf en onderhoud.
De Heren Tien zagen er kennelijk niet zo veel in.
- Welke rol speeld Douwe Mout in de WIC?
Over de woonplaats van Douwe Mout geeft het dokument geen uitsluitsel. In ieder geval kan de overlijdensdatum van na 1758 opgerekt worden naar na 1761. Jan Arkesteijn 22 jul 2008 18:28 (CEST)