Overleg:FC Twente

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 29 dagen geleden door InternetArchiveBot in het onderwerp Probleem met het archiveren van links in het artikel

Eindstand comp 2008[brontekst bewerken]

De eindstand na de reguliere competitie blijft gewoon staan. De nummers 2 t/m 5 speelden om een plaats in de voorrondes van de CL, en niet om de eindstand in de competitie. De laatste revert zou wel eens incorrect kunnen zijn?

http://www.knvb.nl/clubs_comp/real_time?action=teamDetails&ClubName=Eredivisie&NotationDescription=9200%20Competitie%201e%20elftallen&LevelDescription=Eredivisie%20BV&CompetitionType=9200&ClassLevel=01&RegionCode=KNVB-DISTRICT-BETAALD&Pool=BV&TeamDescription=&CompNummer=BV-9200**-01-101522! 3 Wise Men 18 mei 2008 18:14 (CEST)Reageren

Zoals al op jouw OP gezegd - maar ook hier voor meelezers - ik vind het zelf vrij belachelijk, maar de play-offs tellen mee voor de eindstand. Zie eredivisie 2007/08 voor die eindstand, en de Overleg pagina daarvan voor uitleg over hoe die tot stand komt. CaAl 18 mei 2008 18:19 (CEST)Reageren

Begroting[brontekst bewerken]

2008/09[brontekst bewerken]

Nu we toch alles aan het updaten zijn, moet de begroting ook niet aangepast worden? Ik heb vernomen dat Joop Munsterman in De Pers heeft vermeld dat de begroting naar 28 miljoen gaat. Kan het alleen niet bevestigen, wellicht anderen wel? Fawkes overleg. 21 mei 2008 12:18 (CEST)Reageren

Heb het inmiddels al gevonden op de online editie: http://www.depers.nl/sport/202154/Man-United-vind-ik-een-plastic-club.html Het gaat inderdaad naar 28 miljoen. Fawkes overleg. 21 mei 2008 12:22 (CEST)Reageren

2009/10[brontekst bewerken]

Volgend jaar gaat de begroting naar 31 miljoen euro. Ik plaats dat hier alvast om tzt niet naar de referentie ervoor te hoeven zoeken.FC Twente schroeft begroting weer op Fawkes overleg. 18 mrt 2009 13:25 (CET)Reageren

Nominatie voor etalage-artikel[brontekst bewerken]

Het lijkt me handig om eerst via de overlegpagina van het artikel aan de gang te gaan en het vervolgens eerst in de Wikipedia:Review te gooien. Ik heb me de laatste maanden zowel met het hoofdartikel als met subartikelen en in FC Twente gelinkte artikelen beziggehouden. Met name in de geschiedschrijving is nog een hoop te doen, de historie bestaat eigenlijk alleen uit de oprichting. Er is een hoop andere informatie, maar daar zit naar mijn mening nog niet zo veel lijn in; gekeken moet worden of er onderwerpen onder één kopje kunnen en wat een logische volgorde is. Ook staan er nog wel veel lijstjes in. Je zou wellicht kunnen kijken of de huidige selectie en trainersstaf niet beter kan worden geintegreerd in FC Twente in het seizoen 2008-2009. Van FC_Twente#FC_Twente_in_Europa kan m.i. beter een (uitgebreider) subartikel worden gemaakt en de Hall of Fame is met 68 voetballers wel erg groot voor een hall of fame. Kortom, dit artikel is op de goede weg, maar wat mij betreft nog niet voldoende voor de etalage. Zie ook de eerdere discussies over FC Utrecht en PSV (voetbalclub), uit de commentaren op die nominaties valt veel lering te trekken. Gertjan 25 jun 2008 18:11 (CEST)Reageren

Ik pleit ervoor de selectie zoals die stond op de pagina en zoals hij dus nu staat op FC Twente in het seizoen 2008-2009 weer terug te zetten. Ik vind eerder een vorm zoals die op FC Twente (vrouwenvoetbal in het seizoen 2008-2009 staat gepast op de seizoenspagina, daar het alleen info over dat seizoen beslaat. De tabel die nu gebruikt wordt geeft alle wedstrijden die de spelers ooit gespeeld hebben voor FC Twente weer en past dus naar mijn mening beter bij het hoofdartikel. Fawkes overleg. 27 jun 2008 11:06 (CEST)Reageren

Tijdslijntabel[brontekst bewerken]

Graag hoor ik meningen over de volgende tabel. Dit zou in de plaats kunnen komen van de lijstjes met voorzitters/trainers/topscorers en het grafiekje met competitieklasseringen. Gertjan 25 jun 2008 21:47 (CEST)Reageren

Seizoen Voorzitter Trainer Aanvoerder Topscorer Toesch. Comp. Beker Europa
1965/66 Cor Hilbrink Friedrich Donenfeld Hans Roordink (11) 8.887 11e Groep
1966/67 Kees Rijvers Jan Jeuring (10) 6.765 13e 1e ronde
1967/68 Dick van Dijk (22) 10.471 8e 1/2 finale
1968/69 Willem de Vries Dick van Dijk (30) 18.588 3e 3e ronde
1969/70 Antal Nagy (17) 14.912 4e 1/2 finale JBS
1970/71 Epi Drost Jan Jeuring (17) 15.471 5e 3e ronde JBS
1971/72 René van de Kerkhof (10) 13.706 3e 1e ronde
1972/73 Spitz Kohn Jan Jeuring (13) 11.500 3e 1/4 finale UEFA Cup
1973/74 Jan Masman Johan Zuidema (14) 13.276 2e 3e ronde UEFA Cup
Ziet er goed uit Gertjan. Fawkes overleg. 25 jun 2008 22:44 (CEST)Reageren
Ziet er inderdaad erg goed uit, alleen het grijs (oubollig) vindt ik persoonlijk niet echt mooi. Dat zou ik vervangen voor een lichtblauwe/wit tint wat bij het artikel past. Erg goed bedacht! --Ultras GE 25 jun 2008 22:48 (CEST)Reageren
Nog wat kritische noten: ik mis wel de vlaggetjes (geboorteland) en hoever Twente in de betreffende Europese toernooien is gekomen, zoals ook aangegeven bij het bekertoernooi. Ik pleit er net als Ultras GE voor de blauw-witte tinten te gebruiken. Daarnaast zie ik de noodzaak niet de huidige tabel aangaande de competitieresultaten te verwijderen. Fawkes overleg. 25 jun 2008 22:53 (CEST)Reageren
Ik vind het een leuke opzet, een goed idee. Maar... nu heb je een kale opsomming, terwijl de ene voorzitter meer betekend heeft voor de club dan de andere. Hetzelfde geldt voor de trainers en spelers/topscorers. Ik weet dat het lastig is om afstand te doen van informatie in het kader van "etaleren", maar als dat doorgezet wordt dan zou ik het niet toevoegen, maar in een apart lemma zetten en in het Fc Twente-artikel <teksten> plaatsen. --Lempkesfabriek 25 jun 2008 22:56 (CEST)Reageren

Om de genoemde punten te beantwoorden...

  • Aanpassen kleuren: geen probleem, het ging me erom om de tabel inhoudelijk te tonen, qua uiterlijk kunnen uiteraard aanpassingen plaatsvinden.
  • Vlaggetjes: ben er persoonlijk niet zo voorstander van omdat het extra ruimte in de tabel inneemt en het wat mij betreft geen absolute must is. Bij een lagere resolutie wordt de tabel dan al gauw een zootje.
  • Hoe ver in de Europa Cup: Heb ik wel aan zitten denken, maar ik zat hier ook een beetje met de ruimte. Daarnaast staan de Europese wedstrijden al opgesomd in een aparte tabel.
  • Info in de tekst: Uiteraard moet de info ook in teksten worden toegevoegd. Dit lemma heeft nog een flinke uitbreiding m.b.t. de historie nodig. Dat staat wat mij betreft los van de tabel, die een schematisch overzicht beoogd.

Gertjan 25 jun 2008 23:49 (CEST)Reageren

Gertjan, ik ben geen tegenstander van tabelletjes, al moet je misschien oppassen dat het niet te lang wordt,... maar... eigenlijk is het niet mijn mening, maar het commentaar dat ik vaak zie staan. ;) En als je er ook nog een sorteerbare tabel van maakt is ie helemaal top (of dat kan misschien niet omdat je meerdere jaargangen samenvoegt, toch? Dan zo laten zoals ie is.) Wel geweldig wat een informatie je in één tabel van een club hebt. --Lempkesfabriek 25 jun 2008 23:54 (CEST)Reageren
Ik ben op Gebruiker:GeeJee/Kladblok bezig de tabel verder uit te werken. Gertjan 26 jun 2008 14:55 (CEST)Reageren
De tabel wordt wel erg groot, waar had je hem precies gedacht? Fawkes overleg. 26 jun 2008 20:50 (CEST)Reageren
Ik zit nog te twijfelen, maar ik denk dat ik het ga verdelen in periodes en dan in blokken toevoeg aan de nog te schrijven tekst voor de historie. Dus stukje tekst over bepaalde periode, vervolgens de tijdslijntabel over die periode, dan tekst over een volgende periode en de tabel over die periode. Rest de vraag welke indeling logisch en handig is voor de geschiedschrijving. Ik denk aan het volgende: 1965-1980 (gouden jaren onder Rijvers/Kohn), 1980-1992 (degradatie + periode Vonk), 1992-2004 (nieuw stadion, bijna-faillissement), 2004-heden (periode Munsterman). Gertjan 27 jun 2008 08:53 (CEST)Reageren
Klinkt goed. Fawkes overleg. 27 jun 2008 08:56 (CEST)Reageren
Weet iemand waar de lijst met het gemiddelde toeschouwersaantal terug te vinden is? Dit zou mooi verwerkt kunnen worden in een tabel voor het hoofdartikel (zie o.a. voorbeeld van Vitesse.) --Ultras GE (overleg) 26 mei 2011 13:07 (CEST) complimenten over het grafiekje! mjg27Reageren

Aanvoerders FC Twente[brontekst bewerken]

Ik probeer een historische lijst van eerste aanvoerders te maken voor de hierboven genoemde tabel. Op basis van een krantenarchief en internet ben ik tot onderstaand rijtje gekomen. Wie heeft toevoegingen/verbeteringen?? Gertjan 25 jun 2008 23:49 (CEST)Reageren

Shirtje[brontekst bewerken]

Is het een idee om de shirts van Fc Twente (in de "infobox") op dezelfde manier te maken zoals FC Utrecht en PSV (voetbal)? Persoonlijk vind ik dat een leuke opzet, en zou ook prima passen in de lijn van "hoogwaardige artikelen van voetbalclubs", dus bij FC Twente. Hier staat een uitlegje hoe je dat kunt doen, en zelfs mij is het gelukt met de uitleg van Luctor, maar mocht je hulp nodig hebben laat het me weten, of als je al een shirt van het seizoen 2008/09 tot je beschikking hebben dan kan ik het ook wel "even" maken. --Lempkesfabriek 26 jun 2008 23:40 (CEST)Reageren

De shirts staan nu op www.fctwente.nl, dus als je nog wil ga je gang Lempkesfabriek.. Fawkes overleg. 30 jul 2008 14:06 (CEST)Reageren
ik zal eens kijken of ik iets in elkaar kan knutselen. --Lempkesfabriek 30 jul 2008 22:01 (CEST)Reageren
Kijk maar of het iets is. Het witte shirt staat ook klaar (naam: FC Twente20082009uit1) en kan je zo toevoegen als je wilt. Zie PSV hoe je het kan toevoegen, daar staan al drie shirts. --Lempkesfabriek 30 jul 2008 23:07 (CEST)Reageren

Eindstand comp 2008[brontekst bewerken]

fc twente is 3e geworden en niet tweede! :-)

ajax is 2e :-) - – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.171.135.111 (overleg · bijdragen)

Het gaat hier om de eindstand na de play-offs, daarin won Twente van Ajax in de strijd om het voorronde Champions League-ticket. Roelzzz 19 jul 2008 19:02 (CEST)Reageren

Infobox[brontekst bewerken]

Ik vind al die vlaggetjes in de infobox een beetje te. Als het er nou 2 of 3 zijn, maar zo zijn het er aardig veel en oogt het vrij druk. Tevens vraag ik mij af wat de toegevoegde waarde om assistent-trainers en managers daar te vermelden. In mijn optiek is het voldoende als ze bij de technische staf worden genoemd. Fawkes overleg. 11 mei 2009 16:17 (CEST)Reageren

In de Infobox stoor ik mij er absoluut niet aan, ze voegen in mijn ogen zelfs iets toe. Wel ben ik het met je eens dat er teveel vlaggen in het artikel zitten wat storend overkomt. Het aanpassen van "Bekende en prominente (oud-)spelers" lijkt mij daarom een goede overweging. In de plaats hiervan zou een tekst kunnen komen met een beschrijving van de meest belangrijke en prominente spelers zoals bij PSV bekende en prominente spelers, met een link naar de "lijst van spelers" waar ze tevens met vlag opstaan.
Ook zou je eraan kunnen denken om de lijsten van trainers, voorzitters, topscorers en eventueel records in een apart nieuw artikel te gaan plaatsen zoals o.a. Ajax momenteel heeft met bijvoorbeeld Lijst van trainers van Ajax, Lijst van voorzitters van Ajax, Lijst van meest scorende spelers bij Ajax. Op het hoofdartikel zou dan meer een formulering in de vorm van tekst met de benoeming van de daden en/of bijzonderheden komen te staan. Deze vlaggetjes zijn wat mij betreft namelijk wel storend op het hoofdartikel. --Ultras GE 12 mei 2009 13:54 (CEST)Reageren
Ter overweging: in de infobox zou je alleen de niet-Nederlandse vlaggen kunnen laten zien, of achter de naam de nationaliteit als (NED) en (ENG) zetten. Miho 12 mei 2009 22:33 (CEST)Reageren
Een infobox zou wat mij betreft alleen de meest essentiële info over een onderwerp moeten bevatten. De assistent-trainers en eigenlijk ook het trainingscomplex vallen daar niet echt onder (dat kan uiteraard wel prima en uitgebreid in de tekst van het artikel worden behandeld). En Mohammed Allach hoort al helemaal niet thuis in de infobox, hij is namelijk helemaal geen 'technisch directeur' (zoals staat vermeld). De vlaggetjes kunnen ook beter weggelaten worden. Ik ben sowieso niet zo gek op het overmatig gebruik daarvan, maar een infobox moet je naar mijn mening ook niet vullen met 'opsmuk' die net zo goed weggelaten kan worden. Dat leidt alleen maar af.
Over "Bekende en prominente (oud-)spelers": Het is mij niet duidelijk op welke meetbare criteria en/of bronnen deze lijst gebaseerd is. Als je een dergelijke lijst opneemt, dan zou ik deze zo beperkt mogelijk laten. Van spelers als bijvoorbeeld Gabor Zele en Zvonko Bego is de relevantie voor de geschiedenis van FC Twente minimaal, dus waarom deze vermeld worden is me een raadsel. Misschien dat deze lijst wel helemaal verwijderd kan worden, topscorers per seizoen, aanvoerders en internationals worden tenslotte al benoemd en als er nog een lijst van spelers met meeste officiële duels wordt bijgeplaatst heb je volgens mij de meest relevante personen te pakken. Gertjan 13 mei 2009 16:44 (CEST)Reageren
Technisch directeur en assistent trainer kan ik eventueel inkomen om deze weg te laten, de rest voegt in mijn optiek wel degelijk iets toe aan het artikel. Het is ook niet voor niets een 'Infobox' waar je de info hapklaar krijgt voorgeschoteld, het is dan ook niet storend dat bijvoorbeeld het complex hier genoemd wordt aangezien dit ook een essentieel onderdeel van de club is; de spelers zijn vaker op het complex te vinden dan elders op werkdagen (training). Buiten dat is de Infobox in de huidige vorm ook niet storend, het overlapt geen tekst zoals dit wel het geval is bij veel andere artikelen van diverse clubs. Over het kopje "Bekende en prominente (oud-)spelers"; ik ben het er mee eens dat dit best weggelaten kan worden zoals ik zelf ook al aangaf, als het zover is dan valt het met de vlaggen ook wel mee. Bovendien worden op de meeste andere club artikelen ook vlaggen gebruikt in de Infobox en is dit momenteel eigenlijk een uniforme richtlijn, mocht je het verwijderen van de vlaggen willen doorzetten adviseer ik daarom dit eerst voor te leggen in het Sportcafé.--Ultras GE 13 mei 2009 22:57 (CEST)Reageren

Sekou Cissé[brontekst bewerken]

Het lijkt me op dit moment voorbarig om de overgang van Sekou Cissé naar Twente als definitief te melden. Waarom niet afwachten totdat één van de clubs hier een officiële mededeling over doet? Gertjan 26 mei 2009 12:24 (CEST)Reageren

Ik ging er vanuit dat Twente zelf snel zou volgen met de officiële mededeling. Een inschattingsfout van mijn kant. Fawkes overleg. 26 mei 2009 12:55 (CEST)Reageren
Nahja, het zou natuurlijk goed kunnen dat het waar is, ik weet niet wat de betrouwbare bronnen zijn waarop twentesport zich baseert, maar voor hetzelfde geld is het gewoon speculatie en een interpretatie van berichten van andere voetbalsites. Al die transfergeruchten zijn op het moment met de dag weer anders, zolang er geen officiële meldingen zijn of zolang niet duidelijk is waarop een bericht is gebaseerd, zou ik er niet al teveel waarde aan hechten. :) Gertjan 26 mei 2009 13:00 (CEST)Reageren

Volledige naam in de infobox[brontekst bewerken]

Het gaat hier om de volledige naam, aangezien F.C. voor Football Club staat zou dit dus algeheel uitgeschreven moeten worden na mijn mening, dit is ook het geval bij de andere FC's. Overigens is de toevoeging '65 officieel nog enkel verbonden aan de stichting, deze toevoeging is geschrapt rond de jaren 70. Het klopt dat dit erg verwarrend overkomt door het nog steeds nostalgische gebruik bij de poort, op de website etc. --Ultras GE 29 mei 2009 00:31 (CEST)Reageren

Het is duidelijk dat F.C. Football Club betekent, maar dat wil nog niet zeggen dat dit ook voluit geschreven in de officiële clubnaam hoort. Soms is in de naamgeving een afkorting opgenomen, die verder min of meer betekenisloos is. Nergens zie ik een officiële bron die het heeft over "Football Club Twente".
Over de toevoeging '65: zou kunnen wat jij beweert, maar ik zag het op kvk.nl in verschillende onderdelen nog altijd staan en het staat inderdaad ook nog op fctwente.nl. ("Welkom op de officiële website van FC Twente '65!"). Heb je een bron dat dit niet meer de officiële naam is? Gertjan 29 mei 2009 00:47 (CEST)Reageren
Voor het geval F.C. is geen bron nodig, het is algemeen bekend dat dit Football Club betekent voluit, en aangezien het om de volledige naam gaat die gevraagd wordt in de infobox ben ik van mening dat dit hier eenmalig in zijn geheel geschreven dient te worden. Binnen het stadion staat deze naam ook enkele keren op deze manier geschreven (Football Club Twente), onder andere groot op de receptiebalie bij de nieuw geopende hoofdingang. Het is dan ook zeker geen betekenisloze afkorting.
De toevoeging '65 staat inderdaad nog steeds op de website van de KvK aangezien het de stichting betreft, de club staat sinds enkele jaren op eigen benen (1 juli 2000) en veranderde destijds van een stichting naar een BV. De naam FC Twente '65 is op voetbal gebied officieel al veel langer geleden veranderd naar FC Twente. Waarschijnlijk staat het op de officiële website om nostalgische redenen, daar de club de historie de laatste jaren veel promoot onder het huidige bestuur.--Ultras GE 29 mei 2009 01:10 (CEST)Reageren
Aangezien het een vage kwestie betreft door onduidelijkheid vanaf de kant van de club (geen rechtlijnigheid) kan ik mij vinden in het huidige F.C. Twente '65.--Ultras GE 31 mei 2009 17:08 (CEST)Reageren

Intertoto Cup[brontekst bewerken]

Waarom staat er zo nadrukkelijk bij het spelersoverzicht dat de Europese wedstrijden exclusief de Intertoto wedstrijden zijn? Waren toch officiele wedstrijden in een (sinds de jaren 90) officieel UEFA toernooi. Agora 1 okt 2009 17:24 (CEST)Reageren

Omdat ik niet kan achterhalen hoeveel officiële Intertoto duels Sander Boschker, Cees Paauwe en Jeroen Heubach hebben gespeeld, that's why. Fawkes overleg. 22 okt 2009 10:58 (CEST)Reageren

FC Twente-spelers zonder Wiki-artikel[brontekst bewerken]

Met artikelen over Mikko Rahkamaa en Nelson Goncalves Da Costa is het aantal FC Twente-spelers zonder artikel op deze Wikipedia gezakt tot onder de 50. Het wordt wel steeds moeilijker, aangezien dit voor een groot deel spelers zijn zonder een erg lange loopbaan, waar maar moeilijk een redelijk artikeltje over te schrijven valt. Als er al wat over te vinden is. Maar goed, de volgende spelers wachten nog op een lemma...

Johan Beekman - Richard de Boer (voetballer) - Dennis Brilhuis - Ruud Bruns - Miquel Calomarde - Gerti Calot - Frank Ensink - Fred Eppink - Marcel Fleer - Thomas Geerdink - Henk Gieskes - Ton Harleman - Gilbert van der Heuvel - Frits Hilgerink - Bert-Jan Janssen - Gerard Kaak - Marco Kamerling - Achmed Kandhai - Gerrit Klein Poelhuis - Arno Knapen - Peter Krikhaar - Erwin Leurink - Paul Leyenaar - Marcel Mentink - Peter Mentink - Gerwie Olde Scheper - Ron van Oosterom - Rob Poell - Maurice Postma - Jan van Rabenswaay - Paul Scheurink - Karawine Schrijver - Roel Smand - Dick Smink - Bert Strijdveen - Aldo Swager - Frank Tempelman - Pascal de Vries - Ben Weber - Marc Wijnreder

Gertjan 8 nov 2009 19:42 (CET)Reageren

Update: 10 aug 2013 09:32 (CEST)

Apart lemma voor trainers en voorzitters[brontekst bewerken]

De trainers worden momenteel hapklaar weergegeven zonder uitgebreide informatie, terwijl dit mijns inziens toch vraagt om meer diepgang in tegenstelling tot het benoemen van statistieken/feiten zoals de topscorers en aanvoerders. Wellicht is het een idee om naar het voorbeeld van de categorie "Lijsten van voetbaltrainers" ook voor FC Twente te beginnen aan een apart lemma voor de trainers, hetzelfde geldt eigenlijk ook voor de voorzitters. Ik hoor graag op- en aanmerkingen over onderstaande tabel. --Ultras GE 19 mrt 2010 00:12 (CET)Reageren

Trainers[brontekst bewerken]

Naam Land van herkomst Begin periode (01-07-) Einde periode (30-06-) Bijzonderheden
Friedrich Donenfeld Vlag van Oostenrijk Oostenrijk 1965 1966 Eerste FC Twente-trainer
Kees Rijvers Vlag van Nederland Nederland 1966 1972 5-1 overwinning op Ajax
Spitz Kohn Vlag van Luxemburg Luxemburg 1972 1979 Finalist UEFA Cup, bereikte drie keer de bekerfinale waarvan er één werd gewonnen
Hennie Hollink Vlag van Nederland Nederland 1980 1981
Rob Groener Vlag van Nederland Nederland 1981 1982 Ontslagen wegens tegenvallende resultaten
Spitz Kohn Vlag van Luxemburg Luxemburg 1982 1983 Degradatie naar de Eerste divisie
Fritz Korbach Vlag van Duitsland Duitsland 1983 1986 Promotie naar de Eredivisie, ontslag genomen na een 8-1 nederlaag tegen Ajax
Theo Vonk Vlag van Nederland Nederland 1986 1992 Drie seizoenen achterelkaar als derde geëindigd in de Eredivisie
Rob Baan Vlag van Nederland Nederland 1992 1994
Issy ten Donkelaar Vlag van Nederland Nederland 1994 1995 Eerder hoofd jeugdopleidingen, keerde na het trainerschap terug in zijn oude functie
Hans Meyer Vlag van Duitsland Duitsland 1996 1999 Derde ronde UEFA Cup, vertrok ondanks doorlopend contract naar Borussia M'gladbach
Fred Rutten Vlag van Nederland Nederland 1999 2001 Oud-speler, won de KNVB beker, vertrok naar PSV (hoofd opleidingen)
John van 't Schip Vlag van Nederland Nederland 2001 2002 (10-07) Ontslag genomen
René Vandereycken Vlag van België België 2002 (23-07) 2004 Finalist KNVB beker, vertrok naar KRC Genk
Rini Coolen Vlag van Nederland Nederland 2004 2006 (01-02) Eerder assistent-trainer, ontslag genomen
Jan van Staa Vlag van Nederland Nederland 2006 (01-02) 2006 Ad-interim, plaatsing voor de Intertoto Cup
Fred Rutten Vlag van Nederland Nederland 2006 2008 Tevens technisch directeur, plaatsing voorronde Champions League, Rinus Michels Award, vertrok naar Schalke 04
Steve McClaren Vlag van Engeland Engeland 2008 Heden Tevens technisch directeur, plaatsing voorronde Champions League, finalist KNVB beker

Lijkt me een verbetering. Fawkes overleg. 19 mrt 2010 09:09 (CET)Reageren

Voorzitters[brontekst bewerken]

Naam Begin periode Einde periode Bijzonderheden
Cor Hilbrink 1965 1973 Eerste FC Twente-voorzitter, verzetsman, geëerd met naamsvermelding hoofdtribune
Jan Masman 1973 1976 Was na het voorzitterschap 13 jaar actief als burgemeester van Assen
Ferdinand Fransen 1977 1984 Jarenlang directeur van sponsor Arke, ereburger van Enschede
Frans Hartman 1984 1989
Hans van den Berg 1989 1994
Cees Anker 1994 1999 Van Stadion Het Diekman naar het Arke Stadion
Herman Wessels 2000 2004 Vormde de club om van stichting naar BV, start voetbalacademie ,erelid, Ridder in de Orde van Oranje-Nassau
Joop Munsterman 2004 Heden Scoren in de wijk, uitvoering van meerjarenplannen: FC Twente in de steigers (herstelplan), FC Twente meer dan een passend (t)huis (uitbreiding) en Closing the gap (aansluiting bij de top)

Ik heb de vlaggetjes weggelaten want dat is hier wel duidelijk. Toevoegingen en suggesties zijn uiteraard meer dan welkom. --Ultras GE 19 mrt 2010 20:47 (CET)Reageren

Kledingsponsor[brontekst bewerken]

Op de teamfoto's op de website van Twentefiles is niet duidelijk te zien welke kledingsponsor(s) de club t/m 1970 had. Zo lijken de shirts in het seizoen 1969/70 van Le Coq Sportif afkomstig, hoewel het keepershirt authentiek lijkt aan die van een jaar later (adidas). Iemand die hier meer over weet? --Ultras GE 11 mei 2010 00:32 (CEST)Reageren

Heb je hier al eens gekeken? Fawkes overleg. 11 mei 2010 09:04 (CEST)Reageren
Daar heb ik ook al op gekeken, maar daar hebben ze ook geen extra info en de foto's zijn erg klein. Ook heeft de officiële website enkel het eerste shirt van 1965/66, terwijl het gaat om de gehele periode tot en met 1970. Vanaf het seizoen 1970/71 is aan te nemen dat het gaat om kledinsponsor adidas gezien de drie strepen op het shirt, broeken en sokken. Het shirt van 1969/70 heeft op de foto van Twentefiles erg veel weg van het shirt van FC Köln in de seizoenen 1973-76: zie hier (Le Coq Sportif). Op de site FC Twente shirts staat vermeld dat de club van 1965 t/m 1984 in adidas speelde, dit klopt dan ook volgens mij niet. Hier is ook een grote collectie aan shirts te vinden, zal hem een mailtje sturen. --Ultras GE 11 mei 2010 18:51 (CEST)Reageren

Leugers[brontekst bewerken]

Moet Thilo Leugers er niet bij bij de selectie? Of is die tabel een statisch verhaal dat maar 1x per seizoen geüpdatet wordt? Niels? 24 nov 2010 21:38 (CET)Reageren

Zet 'm er maar bij. Miho 24 nov 2010 22:12 (CET)Reageren

Leugers maakt volgens mij officieel geen deel uit van de A-selectie, maar van de selectie van Jong FC Twente. Gertjan 24 nov 2010 23:35 (CET)Reageren

Klopt helemaal Gertjan. Zie ook fctwente.nl en kijk bij de selecties. Fawkes overleg. 25 nov 2010 08:00 (CET)Reageren
Omdat hij al 4 wedstrijden in het eerste speelde (leid ik af uit de infobox) lijkt het me echter logisch om hem bij de selectie te zetten. Miho 26 nov 2010 16:35 (CET)Reageren
Zo dan? Fawkes overleg. 26 nov 2010 17:20 (CET)Reageren
Prima. Miho 27 nov 2010 17:58 (CET)Reageren

Brazilianen van Manchester United[brontekst bewerken]

Moet er niet een stukje in over de brazilianen van Manchester United?? Toch wel belangrijk stukje lijkt me. Op de site van FC Twente is net gemeld dat de eerste "Gladstony" over een paar dagen mee gaat trainen. Ferdy94 (overleg) 20 mei 2011 11:57 (CEST)Reageren

Zo belangrijk is dat toch ook weer niet? Daarbij, de samenwerking met Man Utd. wordt genoemd in het stuk en verdere uitleg daarover staat in het subartikel. Die site van Twente waar jij het over heb is trouwens een fansite (want op de officiële kan ik het niet vinden). Fawkes overleg. 20 mei 2011 12:17 (CEST)Reageren

voetbalvereniging[brontekst bewerken]

In de eerste zin van het artikel staat dat FC Twente een voetbalvereniging is. Dit lijkt mij niet juist, maar aangezien ik het niet zeker weet laat ik het even via de overlegpagina verlopen. Wie weet er meer over? Op de website van de club staat dat de club een bv is met 100% aandeelhouder een stichting. Er vanuitgaande dat dit nog steeds correct is, zou ik voorstellen het woord voetbalvereniging aan te passen in voetbalorganisatie. omgis (overleg) 26 okt 2011 19:29 (CEST)Reageren

Selectie[brontekst bewerken]

Aangaande de huidige weergave van de selectie op dit lemma het volgende: Ik heb destijds de huidige tabel ingevoerd met de uitgebreide statistieken. In de tussentijd zijn er hier en daar wat kleine aanpassingen aan de opmaak geweest en ben ik het voornamelijk geweest die de tabel na iedere gespeelde wedstrijd bijwerkte. Dit is iets wat ik het komende jaar niet meer van plan ben te gaan doen. Ook omdat ik van mening ben dat een dergelijk actueel gebeuren niet op dit lemma thuis hoort. Een simpele variant van de selectie, zoals dat bijvoorbeeld ook de de Engelse wiki wordt weergegeven, volstaat wat mij betreft. Zijn er nog meer mensen die hier een mening over hebben? Fawkes overleg. 10 mei 2012 10:38 (CEST)Reageren

Eerlijk gezegd had ik verwacht dat deze puike samenvattende tabel prominent op FC Twente in het seizoen 2011/12 (mannen) zou staan, maar daar staat deze info nogal verspreid. Ik ben het volledig met je eens. Op een algemeen artikel van een voetbalclub hoort ook maximaal een algemeen overzicht van de selectie. Details prima, maar dan op de seizoenspagina's. Uiteraard dank voor je inzet in het bijhouden van dit artikel! Miho (overleg) 10 mei 2012 19:27 (CEST)Reageren
Ja versimpelen lijkt me een prima idee. Vind de Engelse tabel niet de meest overzichtelijke overigens. Ik mis de lijntjes in de tabel. Misschien ook nog wat info toevoegen als wanneer speler bij de club is gekomen en waar die vandaan komt, zoals op de Duitse versie (waar ik die kleurenkermis weer wat minder geslaagd vind)? --Meerdervoort (overleg) 10 mei 2012 19:59 (CEST)Reageren
Maar even direct de daad bij het woord gevoegd en op mijn gebruikerspagina gemaakt wat ik ongeveer bedoelde. --Meerdervoort (overleg) 10 mei 2012 20:13 (CEST)Reageren
Toevallig kwam ik gisteren op Celtic_FC#Spelerskern een recent gekopieerde versie van de - naar nu blijkt - Duitse wiki tegen. Ik heb daar toen wat correcties uitgevoerd en de kleuren verwijderd. Miho (overleg) 10 mei 2012 20:38 (CEST)Reageren
Persoonlijk vind ik die laatste versie het mooist (dus Celtic). Fawkes overleg. 11 mei 2012 09:33 (CEST)Reageren
Heb de Celtic variant ook maar even nagebouwd Gebruiker:Meerdervoort/Kladblok3#Selectie versie Celtic. Kolommen zijn wel wat smaller omdat ik de woorden heb afgebroken. Misschien dat in dat geval dan de vlaggetjes voor de persoon moeten (heb die daaronder nog gemaakt). (ps let niet op die jaartallen, dat is contract tot en niet sinds) --Meerdervoort (overleg) 11 mei 2012 11:18 (CEST)Reageren
Vlaggen voor de naam lijkt inderdaad beter. Fawkes overleg. 14 mei 2012 08:51 (CEST)Reageren
Dan nog een vraag wat betreft de invulling van het jaartal sinds wanneer een speler bij de club is. Bij veel spelers zal dit wel duidelijk zijn, maar er zijn situaties waar dat niet zo duidelijk is.
      • Spelers die zijn vertrokken en later zijn teruggekomen (bijv. Boschker). Hier stel ik voor dat we beginnen te tellen bij de meest recente periode. (Boschker 2004 dus)
      • Spelers die zijn verhuurd aan een andere club en weer zijn teruggekeerd (bijv. Rendla). Hier stel ik voor het moment te kiezen waarbij de speler bij de club is gekomen en de verhuurperiode dus wel mee te tellen als speler van Twente (omdat die speler dat feitelijk ook is). (Rendla dus 2007)
En in het verlengde van de verhuurde spelers, wat doen we met bijv. Berghuis? Maken we daarvoor ook een tabelletje met de lijst van verhuurde spelers? --Meerdervoort (overleg) 14 mei 2012 12:22 (CEST)Reageren
Bannink is ook verhuurd hè. Maar verhuurde spelers zou ik niet melden denk ik. Andere punten kan ik in meegaan. Fawkes overleg. 14 mei 2012 13:22 (CEST)Reageren

Heb inmiddels alle jaartallen ook aangepast aan de hand van de infoboxen op de spelerspagina's. Ben bij het vullen er vanuitgegaan dat een speler bij de selectie zit in het jaar dat deze in de infobox bij senior wordt vernoemd. Mocht dit op sommige plekken niet kloppen dan hoor ik het graag het juiste jaartal. (bijv. Rendla die in de infobox in 2007 bij senior staat ingedeeld, maar volgens de tekst voor de junioren uitkwam) --Meerdervoort (overleg) 15 mei 2012 09:54 (CEST) (ps. Gladestony staat in het navigatiesjabloon onderaan de pagina's als selectiespeler, maar klopt dat wel?)Reageren

In principe werd Gladestoney op de website van FC Twente als speler van het eerste gepresenteerd. Hij heeft echter niet kunnen brengen wat er van verwacht werd en gaat weer terug naar Brazilië. Hij hoeft dus sowieso niet genoemd te worden. Fawkes overleg. 15 mei 2012 13:57 (CEST)Reageren
Ik ben van mening dat het wel degelijk iets toevoegt aan het algemene lemma. De seizoenspagina zegt alleen iets over het betreffende seizoen, daar hoort dit sjabloon dus inderdaad niet thuis aangezien hier alle wedstrijden staan opgeteld en niet van 1 seizoen. Het voorgestelde standaard sjabloon hoort m.i. dus meer thuis op een seizoenspagina. Mocht er niemand zijn die het huidige uitgebreide sjabloon volgend seizoen bij wil houden heb ik er geen problemen mee dit te doen, ik ben van mening dat het zonde is dit sjabloon te wijzigen/verwijderen. --Ultras GE (overleg) 25 mei 2012 11:01 (CEST)Reageren

Heb alsnog de tabel aangepast en statistieken verwijderd. Er is een seizoen niets aan bijgewerkt. --Meerdervoort (overleg) 19 mei 2013 16:58 (CEST)Reageren

Lijkt me prima. Dit zou een artikel moeten zijn dat niet continu geüpdatet zou moeten worden. GeeJee (overleg) 19 mei 2013 17:10 (CEST)Reageren

Alle seizoenen...[brontekst bewerken]

Ben de laatste dagen druk geweest met het updaten en het oppoetsen van het seizoensartikel FC Twente in het seizoen 2012/13 (mannen). Eigenlijk zou ik de structuur zoveel mogelijk willen doortrekken naar de eerdere seizoenen, maar dat is nogal wat werk en er zijn ook nog een hele hoop seizoenen waar nog geen artikel over is. Wie zou daarmee kunnen helpen? GeeJee (overleg) 23 mei 2013 07:49 (CEST)Reageren

Ik heb het gezien. Mooi werk. Helaas heb ik niet zo heel veel tijd om me er intensief mee bezig te houden, maar zal kijken wat ik kan doen en een handje meehelpen. --Meerdervoort (overleg) 23 mei 2013 16:56 (CEST)Reageren
Het is echt een kluif werk, en het probleem is een beetje dat ik soms weer even heel enthousiast een paar seizoenen doe, en dat het vervolgens weer maanden duurt voordat ik een volgend seizoen oppak. Denk dat het wel beter is om me nu eerst op de nog rode links te storten en daarna eens een keertje bestaande seizoenen in de opmaak van 2012/13 te gieten. Eerst maar eens de jaren 80. Gelukkig niet zoveel Europa Cup in die jaren, dat scheelt weer in het aantal wedstrijdstatistieken. ;-) GeeJee (overleg) 24 mei 2013 10:49 (CEST)Reageren
Het is natuurlijk jammer dat de club niet zo veel Europa Cup speelde :-) --Meerdervoort (overleg) 24 mei 2013 11:32 (CEST)Reageren
Het enige seizoen dat ik wel had willen doen (1982-83), is al gedaan 🙂 Peter b (overleg) 24 mei 2013 18:32 (CEST)Reageren
Misschien dat je de doorverwijspagina varken nog wat kunt uitbreiden :P --Meerdervoort (overleg) 24 mei 2013 20:03 (CEST)Reageren
Nu Renze niet meer is, nee, dat doen we maar niet. Peter b (overleg) 24 mei 2013 22:31 (CEST)Reageren

Review/verbetering[brontekst bewerken]

Een paar punten voor verbetering/wijziging van dit artikel...

  • Wat mij betreft wordt ook het Diekmanstadion behandeld onder complexen. Het is tenslotte een historisch artikel en niet een artikel over het 'nu'. Kort stukje met link naar het 'eigen' artikel Stadion Het Diekman.
  • Het kopje Uitvaart vind ik dubieus. Leuk dat de mogelijkheid er is, maar dit hoort toch niet echt onder de "core-business" van de club. Wat mij betreft komt er een subkop 'Trivia', waaronder dit in één regel wordt opgenomen.
  • Imago van de club: stukje dat nogal tijdgebonden is (situatie 2010), en wat mij betreft ook niet zo heel erg interessant. Ik stel voor: weghalen.
  • Jong FC Twente: wil ik nog wat uitbreiden. Kampioenschappen, oude resultaten (voor zover terug te vinden). In ieder geval iets meer 'body' dan nu en wellicht in de toekomst uitbreiden tot een eigen artikel.
  • UEFA Ranking: In plaats van de stand van zaken nu, zou ik hier een historisch overzicht van willen maken. Ik heb de cijfers, nu nog even in een mooi grafiekje o.i.d. zetten.
  • Erelijst: Mag wel wat beter en duidelijker vormgegeven worden.
  • Huidige selectie en technische staf: In ieder geval updaten, maar misschien ook nog eens kijken naar versimpeling. Tenslotte hebben we ook de seizoenspagina's waar de laatste stand van zaken gemeld kan worden. En wat doen 'we' met Jong FC Twente?
  • Zie ook: Tsja, kan wat mij betreft weg, omdat dit allemaal zaken zijn die al elders in dit artikel worden gelinkt.

Graag hoor ik andere meningen. GeeJee (overleg) 10 aug 2013 09:43 (CEST)Reageren

Een paar dagen geleden heb ik het artikel even vluchtig doorgelezen, maar ontbrak het me nog even om te reageren. Bij deze alsnog.
  • Ik vind kopjes trivia onzinnig. Het haalt direct het artikel naar beneden en doet denken dat we eigenlijk niet weten wat we met die tekst moeten. Als zelfstandig kopje lijkt mij uitvaart ook niet geschikt, dus in dat geval zou ik het helemaal weghalen. In een breder perspectief zou het misschien nog wel een waarde kunnen hebben in een kopje wat ik nu maar voor het gemak even fanartikelen noem. Misschien is daar wel in historisch kader iets over te vertellen (zonder dat het direct promo wordt). Mocht dat niet wat worden, dan heb ik er geen bezwaar tegen dit helemaal weg te halen.
  • Het imago van de club is nu inderdaad zeer tijdsgebonden en dekt tevens de lading niet. Een tevredenheidsonderzoek heeft weinig met imago te maken. Verder gaat dit kopje enkel over een CPM-index en geeft wat cijfertjes. Duiding wordt er echter niet aan gegeven. Wederom is dit misschien breder te trekken. Wat is de positie van FC Twente in de regio? En landelijk? Hoe zat dat vroeger? En wat is eigenlijk het imago van de club? etc. Ik heb geen idee of daar (historische) bronnen over te vinden zijn.
  • Ik heb Jong FC Twente en de voetbalacademie onlangs even uit elkaar getrokken. Het was voorheen een enkel kopje, waarbij deze twee met elkaar verweven waren. Uitbreiding is inderdaad nodig. Verder zou het denk ik goed zijn om Jong FC Twente en het vrouwenelftal (voetbalacademie twijfel ik over) weg te halen uit het onderdeel algemeen.
  • UEFA ranking. Mee eens.
  • Huidige selectie... Ik heb de huidige selectie al een keer ingekort. Eerst stonden er ook nog alle wedstrijden en doelpunten die de speler had gemaakt voor Twente opgesomt. Hoe zie je een verdere versimpeling voor je? Verder is het denk ik goed na te denken over het 1e en 2e elftal. Nu er twee teams betaald voetbal spelen en er tussen de elftallen wordt gewisseld is het goed om hier of een duidelijke afbakening te maken of alles op 1 hoop te gooien. Ik denk dat het eerste wel mogelijk is, bijvoorbeeld dmv de elftalfotos op de site. Maar of er intern ook zo'n duidelijke scheiding is weet ik eigenlijk niet.
  • Zie ook, kan gewoon weg.

--Meerdervoort (overleg) 13 aug 2013 12:40 (CEST)Reageren

Financiële ellende, puntenaftrek[brontekst bewerken]

Het lemma vermeldt op dit moment helemaal niets over de zware financiële problemen waar de club mee worstelt, dat lijkt mij een ernstig gebrek. Zou iemand met kennis van zaken hier wat over kunnen toevoegen? Het zou toch wat genant zijn als wij enkel alle successen melden terwijl de club straks failliet gaat of wordt teruggezet naar de amateurs. Voor zover ik het licentiereglement van de KNVB begrijp verliest een club zijn licentie als de club 9 peilmomenten achter elkaar in categorie 1 zit, er zijn 3 peilmomenten per seizoen (1 november, 1 maart en 15 juni) terwijl Twente sinds maart vorig jaar in cat 1 zit, dus nog 4 keer en dan wordt de licentie ingetrokken, wat ik in de media lees zijn de vooruitzichten om voor 1 november 2016 te promoveren naar categorie 2 bepaald niet gunstig. Peter b (overleg) 10 apr 2015 01:06 (CEST)Reageren

Ben ik met je eens, we kunnen het niet alleen over successen hebben terwijl daar momenteel geen sprake van is. Wel is belangrijk dat het objectief blijft, dus in het artikel niet met vingers naar bijv. Joop Munsterman gaan wijzen. Op de pagina van Feyenoord staat een voorbeeld van het mogelijk intrekken v.d. licentie, omdat zij in 2008/2009 met hetzelfde probleem zaten.. Ferdy94 (overleg) 10 apr 2015 11:44 (CEST)Reageren
Dacht dat de lijken inmiddels wel uit de kast waren, maar blijkbaar hebben ze een nieuwe kast gevonden. Als de lijken in de kist liggen zal ik weleens een aanvulling schrijven. Meerdervoort (overleg) 24 nov 2015 23:06 (CET)Reageren

aanv. op "op XXX werd bekendgemaakt"[brontekst bewerken]

Het is volstrekt irrelevant dat op een bepaalde datum een bepaald feit wereldkundig werd gemaakt. Het afsluiten van een kledingcontract doe je niet van de een op andere dag maar neemt enige tijd in beslag. Daarnaast is de datum van het wereldkundig maken niet per definitie de datum van het sluiten van het contract. Misschien ligt dat contract al wel een jaar op de plank. Al met al zegt de datum dus niets; hooguit speculatie en dat is OO. Daarom is het van geen enkel encyclopedisch belang een datum van wereldkundig maken te vermelden. Meerdervoort (overleg) 30 nov 2015 11:35 (CET)Reageren

Slotje[brontekst bewerken]

Hoi collega's,

Kan er misschien tijdelijk een slotje tegen anonieme bewerkingen op de pagina FC Twente worden gedaan? Er heerst veel vandalisme op het moment.

Groeten, Dennis1989 (overleg) 29 apr 2018 18:39 (CEST)Reageren


Wedstrijd tegen Jong Ajax[brontekst bewerken]

Waarom is de afgeblazen wedstrijd tegen Jong Ajax, zoals hier opnieuw toegevoegd, relevant voor de historie van FC Twente? De wedstrijd is nog niet gespeeld en Twente is er niet kampioen mee geworden. Het lijkt mij dat we onder het kopje Historie de grote lijnen en mijlpalen in de geschiedenis behandelen. Het verhaal van Twente tegen Jong Ajax is beter op zijn plaats in FC Twente in het seizoen 2018/19 (mannen) (waar het onder Seizoensverloop al vermeld is). GeeJee (overleg) 23 apr 2019 00:07 (CEST)Reageren

Helemaal mee eens. Meerdervoort (overleg) 29 apr 2019 06:41 (CEST)Reageren

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van FC_Twente zijn de volgende bewerkingen gevonden:

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 31 jan 2022 06:18 (CET)Reageren

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.

Officiële naam FC Twente[brontekst bewerken]

In het oprichtings statuut van FC Twente word de naam F.C. Twente’65 gehanteerd dit is nogsteeds de officiële naam van FC Twente, dit is ook terug te vinden op de website van FC Twente onder organisatie structuur, contracten van spelers en medewerkers en bankafschriften Jurgen229 (overleg) 9 okt 2023 17:51 (CEST)Reageren

Ik denk dat je gelijk hebt. F.C. Twente '65 is zowel de naam van de stichting als de naam van de bv zoals deze bij de kvk zijn geregistreerd. Een officiëlere naam dan dat is er niet. Ik heb deze naam in de infobox gezet met in de bewerkingssamenvatting een link naar de organisatiestructuur van de club. Groet, Brimz (overleg) 9 okt 2023 18:12 (CEST)Reageren
Hmm, op de website wordt overal waar ik kijk gesproken van FC Twente '65 , dus zonder puntjes en met een spatie, zie bijvoorbeeld hier. Maarten1963 (overleg) 27 nov 2023 12:23 (CET)Reageren

Probleem met het archiveren van links in het artikel[brontekst bewerken]

Hallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend. Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.

Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 apr 2024 10:53 (CEST)Reageren