Overleg:Federalisme

Echt niet goed

Geachte collegae,

Ik moet toch even kwijt dat dit artikel echt niet goed is. Het gaat in de eerste zin al grondig mis. Verder is het nauwelijks/lastig te begrijpen. Eigenlijk zou ik per direct een sjabloon moeten plakken.

Ik hoop dat iemand een begrijpelijk artikel over het onderwerp bondsstaat zou willen schrijven. En dan dit artikel weggooit. (Momenteel is de toestand andersom. Bondsstaat linkt naar deze treurnis.)

vriendelijke groet, S.Kroeze (overleg) 18 feb 2012 19:39 (CET)

Geachte Kroeze, je hebt, op zijn minst deels, gelijk. Ik kwam toevallig op deze pagina en zag meteen dat met name (ook) de tweede zin wonderlijk uit de rails leek te lopen, nonsens leek. Ik heb daarom de hele inleidende paragraaf nu herschreven tot iets wat mij ietsje juister lijkt. De rest van het artikel heb ik nog überhaupt niet gelezen, daar heb ik nu ook geen tijd voor of zin in. Vr.gr.,--Corriebert (overleg) 22 jul 2012 12:36 (CEST)

Helaas wordt het nogal abstracte en beladen begrip "soevereiniteit" gebruikt. Concreter en simpeler is het om over "wetgevende bevoegdheden" te spreken. Zie bij voorbeeld art. 70 en volgende van het Duitse Grundgesetz. Rbakels (overleg) 25 jul 2014 23:42 (CEST)

Nee. Het delen van wetgevende bevoegdheden is op zich geen eigenschap van een federale staat. Dat gebeurt ook in geregionaliseerde eenheidsstaten. Kenmerk van een federale staat is wel dat de verdeling van de (wetgevende) bevoegdheden (meestal in de federale grondwet vastgelegd) nooit eenzijdig door de federatie of de deelstaten gewijzigd kan worden. Dat is wat met gedeelde soevereiniteit wordt bedoeld. In Duitsland komt de gedeelde soevereiniteit tot uiting in art. 79 GG: de federatie (Bondsdag) kan de grondwet (en dus de bevoegdheidsverdeling) niet wijzigen zonder instemming van de deelstaten (Bondsraad) of andersom. 213.10.112.87 13 jan 2015 13:10 (CET)

Nederland is geen eenheidsstaat terwijl dit wel in het artikel staat. Onjuiste informatie dus. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.75.215.109 (overleg · bijdragen)

Wat is Nederland dan wel? En volgens wie? --BDijkstra (overleg) 27 apr 2016 22:19 (CEST)

Echt wel goed

Naar mijn mening geeft dit artikel (nu) wel goed weer wat onder een federatie wordt verstaan. Misschien speelt het een rol dat populisten het begrip "federatie" een negatieve klank hebben gegeven als zij zich afzetten tegen een "federatief Europa", waarmee zij in werkelijkheid het tegendeel bedoelen, namelijk een (inderdaad absurde) Europese eenheidsstaat.

Een encyclopedie is bij uitstek de plaats om de officiële definitie te geven om dit soort kwaadaardige en opzettelijke begripsverwarring te bestrijden.

Of moeten wij cynisch constateren dat de politieke definitie van "federatie" precies het omgekeerd is van de wetenschappelijke definitie? Verwarrender is nauwelijks denkbaar! Rbakels (overleg) 17 dec 2012 07:57 (CET)

Artikelnaam

Naam en afbakening van dit artikel zijn wat verwarrend. Centraal staat de staatsvorm die meestal bondsstaat of federale staat wordt genoemd. Het woord federalisme wordt soms gebruikt voor deze staatsvorm in abstracte zin, maar het kan ook slaan op het streven naar een dergelijke staatsvorm of voor een tendens (vorming van een federatie, synoniem: federalisering). Zelf denk ik bij het woord allereerst aan de tweede betekenis. In concrete gevallen kan dit overigens heel verschillende betekenissen hebben (bij het Verenigd Koninkrijk zou federalisering overdracht van bevoegdheden naar de landsdelen betekenen, bij de EU juist overdracht van de lidstaten aan de Unie).

Net zoals S. Kroeze een paar jaar geleden al voorstelde, lijkt Bondsstaat mij een gepastere naam voor het artikel over de staatsvorm.

Op de Duitse Wikipedia is trouwens ook een discussie over de afbakening van deze begrippen, zie de Redundanzdiskussion Bundesstaat / Föderalismus. Groeten, Bever (overleg) 23 jun 2015 04:05 (CEST)

België en confederalisme

Momenteel staat in het artikel: In België is er een evolutie merkbaar richting het overhevelen van meer bevoegdheden naar de deelstaten en zelfs confederalisme. De oorzaak hiervan is deels te wijten aan de culturele en taalkundige verschillen tussen Nederlands- en Franstaligen. Daarom verschilt men op het federale niveau, waar men verplicht is om coalitieregeringen te sluiten over de taalgrenzen heen, dikwijls van mening.

Aangezien taalkundige en culturele aspecten door de gemeenschappen geregeld worden (met uitzondering van het vastleggen van de taalgrens en taalfaciliteiten in bepaalde gemeentes), lijkt de laatste zin nogal kort door de bocht.

Het communautaire verhaal in België is een complex gegeven waar ik ook geen volledig zicht op heb. Ik ben hier wel van mening dat dergelijke uitspraken goed onderbouwd moeten worden (met referentie naar wetenschappelijk onderzoek), vooraleer aan het artikel toegevoegd te worden. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 2a02:1810:4e22:6800:cd41:e107:26d7:c7f3 (overleg · bijdragen) 25 jun 2016 10:12‎ (CEST)

Spanje staat niet in de lijst

Spanje zou volgens het artikel over … spanje een bondsstaat zijn en er wordt naar dit artikel doorverwezen, maar het land komt niet in de lijst voor.

Nederland wel of niet federatie?

In het artikel staat een tabel waar Nederland wordt aangeduid als een federatie, maar in de kaart, bovenaan het artikel, is Nederland niet ingekleurd als federaal land

semi-soevereine gebieden

Is er gedeeltelijke soevereiniteit zonder deelstaten? Zijn Wallis en Futuna, de Aland Eilanden, Zuid-Tirol, Groenland, Aruba en Niue zo? In het geval van het Koninkrijk Denemarken, bijvoorbeeld, zijn deze gebieden constituerende staten? Wat doen we dan met de rest van de staat als de gedeeltelijk soevereine staten (Groenland, Zuid-Tirol, Bermuda, Sint Maarten, etc.) worden verwijderd? Dat zou dan Denemarken, het Verenigd Koninkrijk, etc. zijn. In Finland heb je bijvoorbeeld de semi-soevereine Aaland Eilanden. Ex negativo, zogezegd, is er een relevante eenheid die een concrete juridische en administratieve positie heeft: Het deel van de staat als geheel dat niet in een semi-soeverein gebied ligt. Deze zaken omvatten praktisch alle regelingen van het binnenlands bestuur, het lokale economische leven, het sociale welzijn en de binnenlandse orde. De Finse staat behoudt bevoegdheden op het gebied van buitenlands beleid, het grootste deel van het burgerlijk recht en het strafrecht, de organisatie van rechtbanken en douane- en belastingzaken. De politieke partijen in Åland zijn organisatorisch volledig onafhankelijk van de partijen in de rest van Finland. In beide delen van Finland lijken afzonderlijke structuren te bestaan. Er zijn twaalf ministeries in hELSINKI:

       Rijkskanselarij
       Ministerie van Buitenlandse Zaken
       Ministerie van Justitie
       Ministerie van Financiën
       Ministerie van Onderwijs en Cultuur
       Ministerie van Economie en Arbeid
       Ministerie van Sociale Zaken en Gezondheid
       Ministerie van Binnenlandse Zaken
       Ministerie van Defensie
       Ministerie van Land- en Bosbouw
       Ministerie van Verkeer en Communicatie
       Ministerie van Milieu

Åland heeft:

       Ministerie van Industrie, Handel en Milieu
       het ministerie van Financiën
       Ministerie van Onderwijs en Cultuur
       Ministerie van Administratie en EU-aangelegenheden
       Ministerie van Volksgezondheid en Sociale Zaken
       Ministerie van Communicatie en Infrastructuur
   Dit is dus een huidige tegenstrijdigheid in de artikelnaamruimte. Sarcelles (overleg) 10 mei 2024 00:59 (CEST)