Overleg:Göbekli Tepe

Vertaald

Dit artikel is vertaald naar "Göbleki Tepe" op de Duitse Wikipedia. [[1]]. beetjedwars 30 jun 2008 21:55 (CEST)

Twijfel over: "eerst de tempel en daarna de stad"

Persoonlijk vind ik de theorie dat dit complex zou zijn ontstaan vóor de omschakeling van jagen-verzamelen naar landbouw-veeteelt onwaarschijnlijk. Het bouwen van een dergelijk complex vereist een gigantische organisatie en een groot technisch inzicht. Dergelijke zaken zou je verwachten na eeuwen van landbouw. Pas dan ontstaan alle structuren, bestuursvormen, specialisaties die bij een dergelijk proces onontbeerlijk zijn. Ik zie zelf de grote ouderdom van dit complex al haast als een bewijs dat de voornoemde omschakeling in deze streek dus veel eerder heeft plaatsgevonden dan tot nu toe gedacht en wel ca 10.000 v. Chr. Dat de oudste dorpen pas uit 7.000 - 8.000 v. Chr. lijken te stammen, is misschien wel een kwestie van afwachten en verder graven (totdat de oudere dorpen tevoorschijn komen). Maar goed, dit is mijn persoonlijke mening en die doet er verder niet toe. beetjedwars 1 jul 2008 01:45 (CEST)

Deze vondst/ dit artikel heeft me verrast. Het traditionele beeld vandaag de dag is, voor zover ik begrepen heb, bij archeologen/ historici dat in Mesopotamie (en China) destijds de omwenteling van jagen/verzamelen naar permanente vestiging en landbouw/veeteelt heeft plaatsgevonden (en daarmee de komst van civilisatie cq cultuur & beschaving). Als oorzaak wordt daarvoor gegeven dat het gebied in Mesopotamie goede mogelijkheden tot landbouw had (vruchtbare grond, zoet water en bruikbare inheemse cultiveerbare eetbare en voedzame planten). Daarbij waren de inheemse dieren, volgens die theorie, ook goed te domesticeren, te eten en/of te gebruiken voor vervoer van lasten cq personen. In China kende men inheems met name rijst, lastig te verbouwen maar als het lukt een grote bron aan voedsel. Als ik voorliggende aansluit op Göbleki Tepe en je kritische twijfel, dan bedoelt de tekst dat "Göbleki Tepe is ontstaan vóor de omschakeling van jagen-verzamelen naar landbouw-veeteelt" mogelijk dat Göbleki Tepe is ontstaan vóor de bij historici en archeologen heersende traditionele visie dat landbouw-veeteelt pas later ontstond in Mesopotamie/ China. Mocht de datering kloppen van deze vondst, dan zet dit het traditionele beeld bij deze wetenschappers dus onder druk. Het zal de komende jaren/ decennia dan wel tot eea aan bijstellingen daarvan leiden. Let wel: ik stel dit vrij kort door de bocht op basis van 0,0 professionele kennis op dit gebied. Groet --Sonty567 1 jul 2008 20:23 (CEST)

Er wordt bij dit soort 'vaststaande' feiten altijd voorbij gegaan aan het feit dat de zeespiegel vele tientallen meters lager lag dan tegenwoordig. Ook de Zwarte Zee was op dat moment volgens mij nog een klein binnenmeer. Al deze archaeologisch potentieel belangrijke plekken liggen nu diep onder water. Het is beslist niet onmogelijk dat daar veel belangrijke locaties bij waren. Tom Meijer _MOP 1 jul 2008 21:58 (CEST)

In het artikeltje Çayönü wat ik ook aan het vertalen ben, is sprake van jager-verzamelaars met een vaste woonplaats 8800–8500 v. Chr. Dat ondersteunt de theorie van Klaus Schmidt. Groet, beetjedwars 1 jul 2008 23:56 (CEST)

Het lijkt er inderdaad erg sterk op, dat er een overgangsperiode is geweest, waarin mensen nog wel jager-verzamelaar waren, maar toch al dorpen bouwden en wellicht ook tempels. Zie Çatal Hüyük en Çayönü. Daarom heb ik mijn eerdere uiting van twijfel (hierboven) doorgestreept. Klaus Schmidt heeft sterke papieren. beetjedwars 2 jul 2008 20:01 (CEST)

Ik stoor me veel meer aan de ongebaseerde termen als 'heiligdom' en 'tempel'. Noem het een complex of een bouwwerk. Voor een overwegend religieuze functie is geen enkel bewijs of bron en het zo noemen getuigt van een vooroordeel.Gebruiker:Elzo Matala 25 sept 2020 21:10 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Göbekli Tepe. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120131114925/http://arheologija.ff.uni-lj.si/documenta/authors37/37_21.pdf toegevoegd aan http://arheologija.ff.uni-lj.si/documenta/authors37/37_21.pdf

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 jul 2017 09:41 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Göbekli Tepe. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120219180606/http://www.dainst.org/en/project/goebeklitepe?ft=all toegevoegd aan http://www.dainst.org/en/project/goebeklitepe?ft=all

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 30 jul 2017 14:54 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Göbekli Tepe. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20070929221148/http://www.archaenova.de/ toegevoegd aan http://www.archaenova.de/
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.geo.de/GEO/kultur/geschichte/55864.html?t=print

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 04:30 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Göbekli Tepe. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20080617214605/http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/31/0,1872,2081503,00.html toegevoegd aan http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/31/0,1872,2081503,00.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 okt 2017 09:02 (CEST)