Overleg:Geni.com

Vragen over MyHeritage en Geni

Gebruiker:Carsrac, ik heb wat vragen, waar ik de antwoorden niet van vind. MyHeritage en Geni zijn commerciële bedrijven waar winst wordt gemaakt. Een lidmaatschap (voor MyHeritage) uitsluitend voor Geni gebruikers is soms in een aanbieding voor een jaar de halve prijs. Normaal kost 260 euro per jaar. Je kan je gratis aanmelden, wat vele mensen ook doen, dus zijn er vele gebruikersaccounts en dat zegt dan ook niet zo veel. Belangrijker is hoeveel gebruikers zijn er lid die betalen?
Bij MyHeritage mag gratis zo'n 200/250 (een paar jaar geleden) personen invoeren, daarna moet je betalen en blijven betalen anders kan je niet meer bij je gegevens.
Hoe zit dit bij Geni, wat is er mogelijk met een gratis accounts? Mvg, Lidewij (overleg) 30 sep 2020 15:18 (CEST) Aangepast Lidewij (overleg) 3 okt 2020 12:44 (CEST)

Deze zijn de officiele antwoorden https://help.geni.com/hc/en-us/articles/229706167-Is-Geni-free- & https://help.geni.com/hc/en-us/articles/229706367-What-are-the-benefits-of-a-Geni-Pro-membership- en ik heb stricte instructies gekregen om naar dit antwoord te verwijzen. Carsrac (overleg) 3 okt 2020 09:06 (CEST)

Beste Carsrac, dank je voor de actie. Waar heb je deze vraag gebracht en wie gaf antwoord?

Al enkele keren ben ik bezig geweest om uit te zoeken hoe deze site echt werkt. (Dit deed ik bij meerdere sites, omdat ik wilde weten hoe iets werk voordat ik ergens ga bijdragen)

Heb je ook niet officiële antwoorden? Strikte instructies? Wanneer je ergens anders andere (aanvullende) informatie vindt, kan niemand jou verbieden deze hier te delen. Wikipedia is toch om kennis te delen?

Het is prima dat je aangeeft, dat men jou probeert te beperken. We mogen blijkbaar alleen het topje van de ijsberg zien. Even tot zo ver? Lidewij (overleg) 3 okt 2020 12:44 (CEST)

Hallo Lidewij, zie ook Overleg gebruiker:Carsrac#Belangenconflict (COI): Geni.com versus Wikipedia, waarin ik wat minder lankmoedig ben tegenover Carsrac — bertux 3 okt 2020 13:03 (CEST)

Als gebruiker van Geni, die een jaar lang volledig de gratis functies heeft gebruikt, kan ik je vraag beantwoorden. Bij Geni mag je ongelimiteerd personen invoeren. Als gratis lid kun je altijd bij je eigen gegevens, evenals alle profielen van degenen waar je mee samen werkt. Tevens kun je gewoon profielen samenvoegen. Het enige verschil tussen de basisfuncties en pro-functies zijn: gratis/basisgebruikers hebben een beperkte zoekfunctie. Je kunt profielen wel zoeken, maar de resultaten niet aanklikken (behalve de door jezelf of samenwerkende personen toegevoegde profielen). Tevens is er een beperking in het gebruik van het samenvoegen. Voor pro-gebruikers is vanuit het profiel van de ene persoon gelijk de treffer met de mogelijke overeenkomende persoon te zien. Een basisgebruiker kan dat niet. Die zou het handmatig erbij moeten zoeken. Handmatig de profielen bereiken is voor een basisgebruiker trouwens mogelijk via familienaam of Google. Ik heb gemerkt als basisgebruiker dat ik alles kon, maar met een beetje extra werk en wat omwegen. Maarten Brandts Buijs (overleg) 5 okt 2020 22:32 (CEST)

Maarten bedankt voor je reactie. Wat bedoel je met, je kan de resultaten niet aanklikken? Je bedoelt je kan een voorouder die een ander invoerde niet bewerken? Dat is toch ook het beste. Vandalisme, ligt overal op de loer. Of bedoel je dat je niet alle gegevens kan zien? Als gratis lid, kan je dan ook zien wat betalende leden invoerden? Mvg. Lidewij (overleg) 6 okt 2020 16:19 (CEST)

Blijkbaar is het aanklikken van de zoekresultaten of aangepast of alleen beperkt voor niet-betalende leden, maar onbeperkt voor niet-ingelogden. Ik bedoelde dus te zeggen dat de link tussen zoekresultaten en de daadwerkelijke profielpagina niet te maken was, terwijl de profielpagina via omwegen wel te bereiken was. Maar dat lijkt dus recent aangepast te zijn. Ieder lid, betalend of niet-betalend kan een openbaar profiel bewerken. Dat is het hele idee achter Geni, niemand is an sich eigenaar, maar je werkt samen aan het verbeteren van de gegevens. En ja, vandalisme komt dan af en toe voor, maar dat is vergelijkbaar met Wikipedia. Daar hebben we curatoren voor en mogelijkheden om het profiel, al dan niet tijdelijk, op slot te gooien. Zoiets is een Master Profile, veel beroemde personen hebben dat bijvoorbeeld. Ieder lid kan alle profielen inzien, ook die van betalende leden en ieder lid kan daar aanpassingen in doen. Wat het grote verschil is tussen betalend en niet-betalend zijn vooral de samenvoegingsmeldingen. Stel, ik voeg mijn overgrootvader in, terwijl deze ook al aanwezig is op Geni, dan geeft Geni een melding hierover. Als betalend lid kun je heel snel zien wel profiel Geni denkt dat overeen komt en vanuit dit scherm kun je de profielen samen voegen. Gratis leden kunnen dit niet zien. Je krijgt wel de melding en kunt handmatig het juiste profiel erbij zoeken en alsnog de samenvoeging doen. Het dient als gratis lid dus met een omweg te gebeuren. Maar gratis leden kunnen de samenvoegingen wel degelijk doen. Maarten Brandts Buijs (overleg) 8 okt 2020 14:53 (CEST)

Aanvulling

MyHeritage is een bedrijf in prive handen. Er zit een verdien model achter, maar dat is puur om de medewerkers te betalen. Voor de continuïteit is handig als het een financieel gezond bedrijf is. Geni is een dochter bedrijf van MyHeritage. Ik heb geen bewijs kunnen vinden dat MyHeritage of Geni winst maakt. Er zijn onderdelen en projecten van MyHeritage waar geld bij moet. Dit over winst. Het aantal leden dit betaalde leden zijn in verhouding onbetaalde leden is klein. Het grootste deel van Geni leden zijn gratis of basis leden. Je krijgt als betaald lid een aantal voordelen. Maar de basis van Geni is dat de gratis toegang tot de informatie. Toegang tot de bronnen en de mogelijkheid om bronnen te vinden, daar moet betaald voor worden. De basis van Geni zijn de gratis leden en de vrijwilligers. En bij Geni kun je altijd bij je gegevens of je betaald of niet. Om wettelijke reden kun je niet bij de prive gegevens van prive personen en de prive gegevens van de profielen gebaseerd op prive personen. Onderbouwing van gegevens van profielen door bronnen blijft een zwak punt bij Geni. Het sterk punt van Geni is samenwerking en door samenwerking worden de meeste fouten eruit gehaald.
Dus in het kort de inkomsten uit betaald lidmaatschap van Geni en MyHeritage wordt gebruikt om persoonkosten te betalen en huur van de website. Of er winst gemaakt wordt of verlies is een goed bewaard geheim. Het aantal betaalde leden is ook geen openbare informatie. Omdat het een bedrijf is in prive handen word deze informatie niet openbaar gemaakt.
De rol van Geni binnen MyHeritage is om onafhankelijke te blijven. Maar financieel is deze niet onafhankelijk.
Daar waar je bij MyHeritage snel tegen de grenzen aan loopt zul je bij Geni niet tegen de grenzen aan lopen. Hierbij lijkt Geni sterk op Wikipedia. Je kunt Wikipedia financieel steunen, maar het sterke kant van Geni en Wikipedia is de samenwerking en het aantal leden, aantal profielen/artikelen. Nadeel van Wikipedia en Geni is politieke spelletjes die gespeeld worden. Carsrac (overleg) 3 okt 2020 08:22 (CEST)

Carsnac, je schrijft "Er zit een verdien model achter, maar dat is puur om de medewerkers te betalen." Hoe zou je dat willen bewijzen? Zo begon men Geni heeft een eerste kapitaalronde van "meer dan $ 1 miljoen" opgehaald bij het Founders Fund, dat wordt geleid door Peter Thiel, de voormalige CEO van PayPal en hier kort er na $ 100 miljoen waardering voor Geni (6 maart 2007). Geld moet geld maken. ± 8 jaar geleden (of langer) was er een schrijven dat de site Geni niet gratis zou blijven. Wanneer je niet lid ben van MyHeritage zal je er weinig meer vinden dan dat een naam bestaat en dat er familie is. Wanneer je niet blijft betalen kan je eigenwerk niet meer zien. Van Wikipedia verwacht ik niet dat het achter een betaalmuur komt. Lidewij (overleg) 3 okt 2020 22:04 (CEST)

Het is pertinent onjuist dat je op Geni je eigen werk niet meer in zou kunnen zien of zou kunnen bereiken zodra je stopt met betalen. Maarten Brandts Buijs (overleg) 5 okt 2020 22:32 (CEST)

Maarten, zolang alles te zien is zonder te betalen, zal dat ook geen probleem zijn. Toen Geni overgenomen was, werd er verteld dat dat gratis op een moment over zou zijn. De site zou net zo gaan werken als het moederbedrijf MyHeritage, waar dit probleem wel speelt. ~Mvg, Lidewij (overleg) 6 okt 2020 16:27 (CEST)

Ik heb even gekeken en Geni is opgekocht door MyHeritage in 2012, 8 jaar geleden. Als dat destijds is gezegd dan is dat nu, 8 jaar later, nog steeds niet het geval. Het klopt dat er een betaalde functie (pro) aan zit en het klopt dat als betaald lid van MyHeritage de koppeling tussen beiden makkelijker te gebruiken is. Maar Geni heeft een eigen betaalsysteem en je eigen gegevens zijn gewoon beschikbaar. En wereldstamboom samenstellen is ook niet werkbaar als je gegevens niet meer in zou kunnen zien. Maarten Brandts Buijs (overleg) 8 okt 2020 14:33 (CEST)

Betalende vs niet betalende leden

De verhouding betaalde leden vs niet betaalde leden zegt niet veel bij Geni. Alle leden zijn gelijk. Alleen zijn sommige leden meer actief, dan alle de leden. Belangrijker IHMO is het verschil tussen actief leden en niet-actieve leden. Wat meer zegt is het aantal profielen. Of wat bij wikipedia lemma's of artikelen genoemd wordt. Carsrac (overleg) 3 okt 2020 08:42 (CEST)

Er zijn leden die iets moesten ondertekenen en die doen moderatorwerk en heten curatoren. Dit zijn ook vrijwilligers. Lidewij (overleg) 3 okt 2020 22:12 (CEST)

Alleen de staf/admins leden van Geni.com zijn in betaalde dienst van MyHeritage. Carsrac (overleg) 29 okt 2020 01:21 (CET)

Verschillen tussen leden

Binnen www.Geni.com zijn niet als binnen Wikipedia leden met verschillende rollen en rechten. De naam voor de verschillende leden met afzonderlijke rechten zijn vertalers, basic leden, pro leden, Curatoren en Staff leden. Help.geni.com is losse website, waar op los ingelogd moet worden. Carsrac (overleg) 3 okt 2020 09:16 (CEST)

Persbericht in nederlands

Mogelijk vind iemand het interesant om het orgininele nederlandse persbericht te lezen over de overname van Geni door MyHeritage. https://www.businesswire.com/news/home/20121128006149/nl/

bron werd toegevoegd.Garnhami (overleg) 6 okt 2020 18:12 (CEST)

Uitbreiding en bronnen

@Garnhami: Eerder vandaag heb je het kopje Ontvangst en belang uitgebreid. Hiervoor heb je bronnen gebruikt. Het lijkt er op dat je het Engelstalige artikel deels vertaald hebt. Klopt dat? Zo ja, dan zul je het Sjabloon:Bronvermelding anderstalige Wikipedia moeten gebruiken. Heb je de bronnen gelezen voordat je ze in het artikel vermeldde? Heb je bijvoorbeeld het Defense Transportation Journal geraadpleegd? Per WP:BRON hoor je bronnen alleen te vermelden als je ze werkelijk zelf hebt gecontroleerd. hiro the club is open 4 okt 2020 18:05 (CEST)

Hiro ja, ik heb die bronnen gecontroleerd. De bron waar jij naar verwijst is zelfs gratis te bekijken als je inlogt op Jstor. Het is trouwens maar een 1 pagina tellend artikel. Verder, als je de tekst meer in detail bekijkt, zal je trouwens zien dat ik nieuwe bronnen heb toegevoegd die nog NIET gebruikt werden (zelfs niet op de Engelstalige versie).Garnhami (overleg) 4 okt 2020 18:35 (CEST)

geni wiki

De Geni wiki word niet meer bij gehouden of ondersteund en staat op de nominatie om verwijderd te worden. Dus wiki.geni.com als officiele bron is niet erg handig. Carsrac (overleg) 28 okt 2020 23:30 (CET)