Overleg:Gustav Klimt

death

How did Gustav Klimt die? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 4.244.36.66 (overleg · bijdragen) 12 mei 2008

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Gustav Klimt. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20130920191843/http://www.drentsmuseum.nl/tentoonstellingen/tentoonstelling-uitgelicht/exhibition/lyrische-lijnen-klimt-kokoschka-en-schiele-38.html toegevoegd aan http://www.drentsmuseum.nl/tentoonstellingen/tentoonstelling-uitgelicht/exhibition/lyrische-lijnen-klimt-kokoschka-en-schiele-38.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 30 jul 2017 14:35 (CEST)

Datum Fräulein Lieser

Beste Sashaporsche,

Ik heb je datumwijziging teruggedraaid, met verwijzing naar https://wien.orf.at/stories/3242154/. Ook daar wordt eerst 1917 genoemd, maar verderop in het aritikel staat dat het werk nog in Klimts atelier was toen hij stierf in 1918. Zijn atelier stond vol met "onafgemaakt" werk. Daarom worden die in het algemeen gedateerd op 1917-1918. Ook de bron die je aanhaalt (NOS) meldt dat trouwens. Ik het ORF als bron genoemd omdat de NOS zich ook daarop baseert.

Mocht je er toch 1917 van willen maken, prima, maar wijzig dan ook zijn andere late werk (zelfde galerij). Ook op commons heb je dan nog het een en ander te doen. Kijk maar wat je het beste vind. :)

vriendelijke groet, Jahoe (overleg) 26 jan 2024 14:48 (CET)

Terzijde over betrouwbare maar verwarrende bronnen: van dit werk is bekend dat het in mei 1917 is aanbesteed door de familie Lieser, het is bekend dat het werk "Fräulein Lieser" werd genoemd door Klimt zelf, het is bekend dat de familie een ongetrouwde dochter had, maar het is onbekend wie er is afgebeeld. Rare jongens, die kunsthitorici. Grinnik. Jahoe (overleg) 26 jan 2024 15:06 (CET)

OK, @Jahoe: ik kan er mee leven. Als je Duits verstaat, en bovendien het werk wat beter wil zien, dan moet je even deze persconferentie bekijken voor meer achtergrond. P.s. zie je hoe het "pingen" werkt? Makkelijk hè? Dan hoef je geen bericht achter te laten op iemands OP. P.S. 2 Ik ben inmiddels op zoek naar 30-50 Miljoen Euro, want ik vind het wel een erg mooi doek. vr groet Saschaporsche (overleg) 26 jan 2024 17:06 (CET)

Dank voor de link @Saschaporsche bijzonder interessant. :)

En ehh... ja, ik ben een pre-ping wiki-knakker, sorry, zal me aanpassen, is efficiënter en beter.

Ja, erg mooi doek. Ooit scharrelde ik met een Klimt-bezeten kunsthistorica en uit puur eigenbelang werd ik ook een liefhebber. Ik wist al heel lang van de zoekgeraakte "Fräulein", daarnaast heb ik een fascinatie voor zoekgeraakte werken in het algemeen, dus je begrijpt mijn opwinding.

Ik heb er alle vertrouwen in dat iemand als jij die 30 - 50 miljoen opscharrelt, je hebt immers nog twee tot drie maanden te gaan (en mogelijk langer) en daarnaast heet je ook geen SaschaVolkswagentjeKever. Pas wel op echter: enkele jaren geleden deed een vergelijkbare Klimt 78m (of was het 87m?). Zou toch lullig zijn als je net 5m te weinig in je kontzak hebt, daar op die veiling in Wenen.

Over dat "en mogelijk langer"; voor dit werk geveilt kan worden moet onderzocht worden of het nazi-roofkunst betreft. Het werk was "zoek" tussen 1925 en 1963, d.w.z niet bekend is wie de eigenaar was in die jaren. Bekend is dat in de jaren veertig de opdrachtgevers van het werk (het echtpaar Lieser) en hun dochter (de Fräulein) zijn vergast in Auschwitz. Dat maakt het werk niet automatisch tot roofkunst, maar het zal wel moeten worden onderzocht.

Die kunstveiling in Wenen denkt dat kennelijk in twee tot drie maanden te kunnen doen, maar dat lijkt me stug. Dit gaat jaren duren.

Daarnaast vrees ik dat dit werk voorgoed verdwijnt. Een belegger koopt het, stopt het in een kluis en dan is het onzichtbaar. Jahoe (overleg) 31 jan 2024 23:06 (CET)

Kijk de liefde 😉 bracht jou tot Klimt, wat kunst toch allemaal kan doen met een mens. Ik zal je mijn bankrekeningnummer doen toekomen, ik weet zeker dat je een duit in het zakje gaat doen om mijn grote wens mogelijk te maken. Ondertussen heb ik vast wat geld in Bitcoins en staatsloten gestopt in de hoop op die manier de laatste miljoentjes binnen te halen. En als hij dan hier in huis hangt ben jij de eerste die ik uitnodig om hem te komen bewonderen. Vt groet Saschaporsche (overleg) 1 feb 2024 09:28 (CET)

Met mijn aow+pensioentje gaat hem dat niet worden @Saschaporsche:, al zou ik best wat willen lappen om hem te zien.

We zijn intussen een paar maanden verder en af en toe zoek ik op "klimt fräulein lieser". De veiling staat gepland voor aanstaande woensdag, 24 april 2024, om 17:00 uur, bij veilinghuis im Kinsky, Palais Kinsky Freyung 4, Wien (katalogus). Zie ik je daar?

Ze hebben trouwens een faq over het werk. Zo blijkt dat er wel drie fräuleins in aanmerking komen om afgebeeld te zijn: Margarethe Constance Lieser (1899-1965), Helene Lieser (1898-1962) en Annie Lieser (1901-1972). Het echtpaar grossierde blijkbaar in ongetrouwde dochters, aan die mogelijkheid had ik nooit gedacht. Die hebben bovendien alle drie de oorlog overleefd, dus mijn eerdere commentaar was domweg fout.

Maar ondertussen kan niemand dat werk bezichtigen, da's toch echt jammer. Daar sta je dan met je museumjaarkaart...

Tenzij jij genoeg in je kontzak hebt natuurlijk, dank voor je uitnodiging trouwens. Vraag me af of zulke oerconservatie knakkers bitcoins aannemen, hou dat even in de gaten, anders ga je voor niets naar Wenen.

groetjes, Jahoe (overleg) 21 apr 2024 02:04 (CEST)  :)

Beste Jahoe, dank voor je uitgebreide bericht. Ik zie dat vandaag de laatste dag is dat het kunstwerk te bekijken is! Helaas lukt het mij niet om op stel en sprong nog af te reizen om te gaan kijken. Er zit dus niets anders op dan dat ik het werk probeer aan te kopen. Ik ga zometeen de sok onder mijn matras uithalen om de laatste euro’s daar uit te halen. Ik heb de afgelopen maanden al op water en brood geleefd om mijn bankrekening te spekken. De bitcoin staat ook gelukkig hoog, dus dat scheelt. Dus wie weet gaat het me lukken a.s. woensdag, wish me luck! Vr groet Saschaporsche (overleg) 21 apr 2024 06:25 (CEST)

Ze is verkocht voor € 38,5 miljoen euro(inclusief toeslagen), helaas niet aan mij. Ik kwam slechts een paar miljoen euris tekort. Saschaporsche (overleg) 27 apr 2024 21:07 (CEST)