Overleg:Hendrik Lorentz/archief

oorspronkelijke discussie: meer over L

Komaan, zeg, over een dergelijke gigant valt toch meer te vertellen dan dat? Ik krijg altijd de kriebels als ik een dergelijk nietszeggend artikel zie verschijnen, dat duidelijk de indruk geeft dat de auteur alleen maar de bedoeling heeft aan te tonen dat hij (of zij) slechts de bedoeling heeft het laken naar zich toe te trekken en te roepen: "He, Hendrik Lorentz, ik heb hem ontdekt tussen de nog niet beschreven items in Wikipedia!". Auteur onbekend.

Toevallig las ik gisteren http://www.wikipedia.org/wiki/The_perfect_stub_article . Om kort te gaan: velen vinden dat je beter niets kunt schrijven dan bijna niets, omdat dergelijke korte artikelen de wikipedia een slechte naam zouden bezorgen, en de indruk zouden kunnen wekken dat het werk al gedaan is (op grond van de ingevulde link natuurlijk, zonder naar de pagina te gaan). Vele anderen zien een 'stub' als een kiem die vanzelf tot een machtige eik uit zal groeien, maar geven dan als tip om dat weinige in ieder geval zo te schrijven dat dit uitnodigt tot aanvullen.

B.v (uit de Engelse Wikipedia over Lorentz)
Lorentz wordt vaak de nestor van de Nederlandse fysica genoemd. Het respect dat Lorentz genoot wordt treffend tot uitdrukking gebracht door O.W.Richardson's beschrijng van zijn begrafenis: "De begrafenis vondt plaats op vrijdag, 10 februari, in Haarlem. Klokslag 12 uur werden bij wijze van eerbetoon de telegraaf en telefoon diensten in Nederland drie minuten stilgelegd. Sir Ernst Rutherford hield een toespraak namens de British Royal Society." Erik Zachte 5 jun 2003 00:37 (CEST)

Ik vind het onjuist onze oren te laten hangen naar mensen die alleen maar een negatieve houding hebben, op hun wenken bediend willen worden en zelf te lui of dom zijn om iets zinnigs te schrijven. Het kan me werkelijk geen zier schelen bij dat soort lui een slechte naam te hebben. Jcwf 5 jun 2003 05:44 (CEST)

Ben het eens met Jaap, hoewel ik het schandalig vond dat zijn Nobelprijs niet eens vermeld werd. (Later: dit bedoel ik niet persoonlijk tegen de persoon die het artikel op heeft gezet, het kan best zijn dat de bron waarop deze persoon zich baseerde de Nobelprijs niet heeft vermeld, dat de persoon geen tijd had, of wat voor reden dan ook). Mijn reactie was eerst: barst, ik doe gewoon wat ik leuk vind hier, er is nog zoveel.... maar na jullie reacties was het toch wel weer heel leuk om iets aan te vullen. In Nederland worden tegenwoordig fysici niet meer zo gewaardeerd als vroeger. Straten worden eerder genoemd naar een lokale politicus dan naar een beroemde fysicus. Alleen op industrieterreinen zie je nog wel eens een Lorentzweg of Einsteinlaan. Sorry, dit moest ik even kwijt. Voor de chemici, Jaap, geldt denk ik hetzelfde. Maar nu Mantegna. Elly 5 jun 2003 06:33 (CEST)

citaat:"In Nederland worden tegenwoordig fysici niet meer zo gewaardeerd " Helemaal mee eens, Elly. Ik krijg ook persoonlijk de indruk dat dit door het MvO aangemoedigd wordt. Een van onze kinderen in de brugklas heeft prima cijfers voor de exacte vakken, maar zijn talen zijn een zes. Omdat die dubbel tellen, wordt het vmbo. Natuurlijk, talen zijn nuttig en nodig, maar kinderen met een exacte aanleg worden zo niet gestimuleerd. Sorry, deze persoonlijke ontboezeming moest even van mijn hart, hoewel de wiki natuurlijk niet het podium is voor maatschappelijke discussies. Overigens, het artikeltje ziet er heel redelijk uit zo. Misschien dat we nog eens wat extra biografische gegevens (school, huwelijk, studie) kunnen opduikelen. TeunSpaans 5 jun 2003 10:18 (CEST)

Elly, leuk om te zien hoe je ondanks je verontwaardiging toch weer een mooi artikel uit je hoed tovert. Ik maak alleen wel bezwaar tegen het woord 'schandalig', hoewel je het denk ik luchtiger bedoelde dan het zou kunnen overkomen. Maar vooral tegen degene die de eerste reactie schreef zou ik willen zeggen: overal op onze info.pagina's moedigen we mensen aan om in elk geval een keer te beginnen, hoe klein de bijdrage ook is. We moedigen mensen aan fouten te durven maken en zeggen dat dat geen enkel probleem moet zijn. Integendeel, 'elke bijdrage is welkom'. Dat benadrukken we om mensen over de brug te helpen en daar gaan onze deelnemers vanuit. Vinden 'we' dat niet meer ok, dan moeten we het wijzigen, maar laten we geen dubbele boodschap overbrengen. Deze onbekende (mogelijk Mtcv, die een aantal hele kleine, maar nuttige bijdragen heeft geleverd) heeft in elk geval de moeite gedaan Lorentz' geboorte- en overlijdensdata op te zoeken; dat doet ook niet iedereen. Natuurlijk was meer info. meer welkom geweest, maar het verwijt is misplaatst. Het zou me niet verwonderen als we deze voorzichtige beginner als deelnemer zijn kwijtgeraakt, maar ik hoop van harte dat ie zich er niets van aantrekt. Amarant 5 jun 2003 17:16 (CEST)

Je hebt volkomen gelijk, het schandalig was ook niet persoonlijk bedoeld. Boven aangevuld. Ik wil absoluut natuurlijk niemand wegjagen. Elly 5 jun 2003 21:36 (CEST)

onnauwkeurigheid

"Lorentz zag de wiskundige formules die hij ontwikkelde als een puur wiskundige manier om de natuurkundige experimenten te beschrijven."

Volgens mij ( op grond van zijn artikels van rond die tijd) is dat onjuist, en beschouwde hij tot 1905 of 1906 lokale tijd als een puur wiskundige manier om de natuurkundige experimenten te beschrijven, maar zag hij lengte contractie als een echt fysisch gebeuren. 62.203.39.181 10 dec 2005 11:27 (CET)

PS ik denk dat iedereen het eens zal zijn met de zin "Lorentz zag de lokale tijd die hij ontwikkelde als een puur wiskundige manier om de natuurkundige experimenten te beschrijven." - dus dat corrigeer ik meteen. 62.203.39.181 10 dec 2005 11:31 (CET)

vele aspecten niet genoemd: Lorenz-Lorentz formule enz

Later meer, Hansmuller 19 mrt 2006 16:59 (CET)

Frederik Kaiser en Hendrik Lorentz

Op het internet vind ik de bewering dat Lorentz trouwde met het nichtje van astronoom Frederik Kaiser, zie Frederik Kaiser en Hendrik Lorentz voor meer detail. Is er iemand die dat uit onafhankelijke bron kan bevestigen? JdH 21 sep 2006 17:17 (CEST).

Ja, bekend uit biografie dochter Lorentz: Geertuida Luberta Lorentz, Impressions of his life and work. Toegevoegd Hansmuller 28 dec 2006 22:38 (CET)

bouwen in zee?

Er staat nu: "Onder leiding van Lorentz slaagde de commissie erin de ingewikkelde natuurkundige problemen van het bouwen in zee met behulp van de wiskunde op te lossen." Klinkt moeizaam, vraag me af of dit nu in het rapport van de Zuiderzee commissie (zie refs die ik toevoegde) staat...dacht alleen de golfvergelijking, ik zie L. niet in de rol van bouwfysicus. Als niemand bovenstaand citaat kan bevestigen, mag het dan weg?? Hansmuller 28 dec 2006 21:54 (CET)

lorentz geen wiskundige

Soms wil iemand Lorentz ook wiskundige maken. Maar bij mijn weten (vergelijk Collected Papers van Lorentz) heeft L. nooit een wiskundeartikel gepubliceerd. groet Hansmuller 31 dec 2006 16:22 (CET)