Overleg:Hertsagebied

Op het artikeltje over Hertsa in de Engelse WP lees ik dit: The fact that neither the secret protocol (appendix) of the Molotov-Ribbentrop Pact, which specified the expansionist claims of both sides, nor the June 1940 Soviet Ultimatum demanding from Romania the adjacent territory of Northern Bukovina and Bessarabia included Hertsa makes the capture by the Soviets especially controversial. Het gebied wordt in dat (op zich al omstreden) pact dus helemaal niet genoemd! Dat is iets om verder uit te zoeken. Vooralsnog laat ik het maar even staan zoals het er nu staat. Fransvannes 25 jun 2007 09:36 (CEST)

En dan hou ik nóg twee vragen over, waarover ik voorlopig even moet passen:

1. Ik ging er eerst van uit dat het hele Hertsagebied nu het rayon Hertsa vormt (de inwoneraantallen en het percentage Roemenen die hier in de eerste versie stonden deden dat ook vermoeden), maar op de Engelse WP wordt hier betoogd dat het zuidelijkste stukje in het buurrayon Hlybotska ligt. In dat geval kloppen de aantallen hier helemaal niet (of tenminste: niet helemaal).
2. Op deze pagina werd aanvankelijk beweerd dat het Hertsagebied bij de Boekovina hoorde, een bewering die ik heb verwijderd - het kaartje op Boekovina leek me duidelijk genoeg. De Roemeense WP zegt echter: (hier:) Până la încorporarea Bucovinei la Austria, în 1775, a făcut parte din ţinutul Cernăuţi. După această dată, târgul, împreună cu circa 30 de sate, a intrat în nou-înfiinţatul ţinut Herţa. A fost desfiinţat în 1834 şi înglobat ţinutului Dorohoi. Dat suggereert (mijn Roemeens is matig) dat het tussen 1775 en 1834 wél tot de Boekovina behoorde. De tekst op en:HertsaivskyRaion zwijgt daarover: Furthermore, unlike Bessarabia and Northern Bukovina, the region had not been a part of Imperial Russia or Austria-Hungary before World War I, but had been a part of Romania and one of its predecessor states, Moldavia, before that. Dat is ook iets om uit te zoeken. De verschillende Wikipedia's geven interessante aanknopingspunten, maar voor het naadje van de kous vertrouw ik ze niet zo.

Fransvannes 25 jun 2007 10:02 (CEST)

Ik heb hier alvast een antwoord op de laatste vraag, als ik The Jamestown Foundation althans mag geloven: the Hertsa district (Moldovan 14th century through 1859, Romanian 1859--1940 and 1941-44). Geen Oostenrijk en dus ook geen Boekovina. Ik haal meteen nog een intrigerende passage aan, over de Roemenen en de Moldaviërs als aparte nationaliteiten: Were they to be counted together, the two groups would today form Ukraine's largest ethnic minority after the Russians. However, each of the two groups retains its distinct ethnic identity -- Romanian for those who once lived under Austrian rule, Moldovan for those who once lived under imperial Russian rule -- although they both speak the Moldovan dialect of the Romanian language. Wat zouden de bewoners van het Hertsagebied dan zijn, die noch tot Oostenrijk noch tot Rusland behoord hebben? Fransvannes 25 jun 2007 11:01 (CEST)

Inmiddels heb ik op mijn OP op de Roemeense Wikipedia antwoorden gekregen op mijn drie vragen, aan de hand waarvan ik dit artikel ga aanpassen:

1. Het Hertsagebied kwam niet voor in het Molotov-Ribbentroppact, en de Noordelijke Boekowina ook niet (alleen Bessarabië)
2. Het gebied heeft nooit tot Oostenrijk behoord (Roemeense artikel verkeerd door mij begrepen)
3. Het gebied behoort niet helemaal tot het Oekraïense rayon Hertsa en de cijfers in dit artikel klopten daarmee niet (want die horen bij dat rayon).

Fransvannes 26 jun 2007 21:13 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Hertsagebied. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20060225184058/http://www.bucoda.cv.ua/bukovina/4/index.html toegevoegd aan http://www.bucoda.cv.ua/bukovina/4/index.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 jul 2017 15:14 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Hertsagebied. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20100824133153/http://www.ukrcensus.gov.ua/eng/results toegevoegd aan http://www.ukrcensus.gov.ua/eng/results/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 17 okt 2017 11:04 (CEST)