Overleg:Jan Pronk (politicus)

Wat heeft de vermelding van de verkiezing van ergste Nederlander voor toegevoegde waarde?--Technische Fred 21 aug 2005 21:19 (CEST)

Ik verwijder die. De tijd heeft dit soort enquetes alweer ingehaald. --137.120.145.117 14 feb 2006 11:56 (CET)

Website www.janpronk.nl

Ik mis de officiele website (incl. weblog) van Jan Pronk: www.janpronk.nl

gepasseerd

Misschien het vermelden waard dat Pronk gepasseerd werd voor het voorzitterschap van de internationale vluchtelingenorganisatie. Deze baan ging toen naar Ruud Lubbers.
Bob.v.R 9 dec 2005 22:00 (CET)

Ergste Nederlander

Verandering teruggedraaid, Jan Pronk is een boeman voor het Telegraaf en HP/de Tijd lezende volksdeel; deze uitverkiezing geeft daar een beeld van. Ik mis wel een bronvermelding. Balko 4 apr 2007 19:22 (CEST)

Bron is http://www.hpdetijd.nl/ergste.php Die vandaal 4 apr 2007 20:41 (CEST)

Alcohol

Een nieuwe gebruiker heeft als eerste, en tot nu toe enige, edit toegevoegd dat Pronk iets met alcohol zou hebben. Is dit relevant, en als dat al zo is, wmb nauwelijks, dan toch tenminste een bron, niet over het afzweren, maar over het verkeerszuiltje. Peter boelens 20 apr 2007 11:44 (CEST)

Wikipedia sterft van de irrelevant feitjes, bij Guusje ter Horst wordt alcohol ook breed uitgemeten. Wie het heeft toegevoegd doet er wmb niet toe. Die vandaal 20 apr 2007 11:53 (CEST)

Bij Guusje ter Horst is dit wel relevant omdat zij dienders met een slokje te veel op, op staande voet heeft ontslagen, terwijl ze zelf ook dronken achter het stuur zat in diensttijd. PatrickVanM 20 apr 2007 12:00 (CEST)

In principe maakt het mij ook niet uit wie het toevoegt, maar als ik merk dat het iemand is die verder geen enkele andere bijdrage heeft geleverd wordt ik toch wat achterdochtig. Als er geen bron komt zal ik het verwijderen. Peter boelens 20 apr 2007 17:12 (CEST)

Ruud Lubbers reed ooit dronken tegen een paaltje, Pronk reed ooit beschonken een greppel in. Aangezien het al zo'n tijd geleden is, is het moeilijk daar een goede bron voor te vinden. Ik vond wel het volgende artikel, n.b. op de website van Pronk: [1]

Los van alle verschillen: bourgondiërs waren het allemaal. De drank vloeide rijkelijk. Het waren de tijden dat deze of gene excellentie nog dronken een greppel inreed.

Pronk zucht. "Waarom moet mij dat na dertig jaar nog nagedragen worden?"

Van Agt steekt zijn vinger op: "Ruud Lubbers (Economische Zaken) reed tegen een paaltje. Wij praten hier toch over gemeenschappelijke ervaringen. En Henk Vredeling (Defensie) kon 'm ook flink raken."

Pronk: "Aanvankelijk werd er zelfs tijdens de ministerraad gedronken. Bier. Sherry. Niet de hele vergadering door, hoor. Ach, we waren jong. We waren enthousiast. We wílden wat. Al moet ik achteraf vaststellen dat we onze ambities als links niet hebben waargemaakt. Wij hoopten dat de aanhang van confessionele partijen als de ARP, de KVP en de CHU zou afkalven. Maar in 1976 werd het CDA geformeerd. Dat was dodelijk voor ons. En na het kabinet Den Uyl ging Dries met Hans Wiegel (VVD) regeren. Al onze hervormingsvoorstellen zijn stelselmatig geërodeerd."

Ik vind het wel vermeldenswaardig (in combinatie met het feit dat hij sinds 1984 geheelonthouder is), maar niet onder een apart kopje. Ik ben ervoor om het in het stukje 'Minister van het Nationale Geweten' te verwerken, eventueel onder een andere kop. Gertjan 20 apr 2007 17:37 (CEST)

(na bwc)Een van de bronnen is over drankgebruik van Pronk is 1970-1979, het verhaal lijkt me geloofwaardig, als het blijft staan zou het met een enkele regel in de tekst verwerkt kunnen worden, een apart hoofdstuk over alcohol is overdreven. Die vandaal 20 apr 2007 17:45 (CEST)

Wikipedia kan natuurlijk niet als bron voor zichzelf dienen. Ook het artikel 1970-1979 moet zich baseren op externe bronnen. Gertjan 20 apr 2007 23:01 (CEST)

Er staan nu drie beweringen in de korte alinea die niet worden onderbouwd met bronnen:

• Pronk was jarenlang een stevig drinker -> deze bewering gaat rond op vele fora en reactiesites, maar is hier ook een valide bron voor?
• Pronk reed onder invloed tegen een verkeerszuil -> zie boven, moet volgens mij 'in een greppel' zijn.
• Vervolgens werd de regel ingevoerd dat bewindslieden zich laten vervoeren. -> ??

Gertjan 20 apr 2007 23:01 (CEST)

ad 1) "Vroeger heb ik veel gedronken, maar ik raak al jaren geen druppel alcohol meer aan."

bron: Pronks eerste liefde was Azië, Afrika kostte tijd door Frans van den Houdt en Merle Tip Nederlands Dagblad maandag 16 april 2007 08:45 http://www.nd.nl/document.aspx?document=nd_artikel&vorigDocument=&id=91085

Muijz 21 apr 2007 19:45 (CEST)

Waarom staat de tekst over het autongeluk en alcoholgebruik in hoofdstuk minister van nationaal geweten? Dat gaat over zijn politieke stellingname en heeft er weinig mee van doen lijkt me. Die vandaal 24 apr 2007 16:01 (CEST)

Het bewijst dat hij ook maar een mens is? Het heeft i.i.g. niets met zijn politieke functioneren te maken. Het mag w.m.b. ook helemaal weg. VanBuren 24 apr 2007 17:01 (CEST)

Het zegt iets over de persoon Jan Pronk, net als dat 'nationale geweten'. In zijn biografie vind ik het misplaatst en een eigen subkopje 'alcohol' vind ik overtrokken. Misschien dat de subkop kan worden gewijzigd in "De persoon Jan Pronk" of iets dergelijks. Gertjan 24 apr 2007 17:04 (CEST)

Op de passage zelf is weinig tegen maar het staat nogal raar in de tekst nu, volgens mij past het beter in hoofdstuk biografie tussen "Met zijn 33 jaar was Pronk de op één na jongste minister sinds 1815." en "In 1978 keerde Pronk terug in de Tweede Kamer." Die vandaal 24 apr 2007 17:07 (CEST)

Verplaatst vanaf Overleg gebruiker:Ellywa

a) wat is er nu eigenlijk subjectief aan "een stevig drinker"?
b) de datum is toch echt 7 mei; ik citeer de door jouzelf aangedragen referentie: "Ik ben er twintig jaar geleden mee begonnen, op 8 mei 1984, de dag nadat ik besloten had de alcohol af te zweren." Als 8 mei de dag nadat is, dan is de dag waarop 7 mei, en niet 8 mei.
c) ik heb altijd geleerd dat we een zin afsluiten met een punt en daarna de referentie plaatsen; ben ik nu erg ouderwetsch?

Met excuses voor het louter door mijn aanwezigheid bezoedelen van je Overlegpagina. Muijz 20 apr 2007 22:20 (CEST)

a) ga ik niet uitleggen als je dat niet aanvoelt. anderen zijn het kennelijk hiermee eens.

b) je hebt gelijk.

c) ik weet niet of je ouderwets bent, want ik ken je niet. ik weet wel dat ik fouten maak soms. voel je vrij om de juiste punten te plaatsen of te verplaatsen.

d) je cynisme negeer ik verder if you don't mind.

Elly 25 apr 2007 08:55 (CEST)

Pronk en de vuurwerkramp

N.a.v. Ten tijde van de vuurwerkramp in Enschede was Pronk als minister van VROM verantwoordelijk voor de regelgeving over de veiligheid van vuurwerkopslag, iets wat hij zich pas daags na de ramp realiseerde. Ondanks de grote gevolgen van de ramp trad hij niet af.

Ik kan me niet herinneren dat Pronk in opspraak is gekomen rond de vuurwerkramp of dat er politieke of maatschappelijke druk op hem was om af te treden. Is hier een bron van? Gertjan 20 apr 2007 23:04 (CEST)

Opspraak is een groot woord, er is wel iets over geschreven. Die vandaal 21 apr 2007 00:12 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Jan Pronk (politicus). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20130602055332/http://www.rightsforum.org/raad-van-advies/ toegevoegd aan http://www.rightsforum.org/raad-van-advies/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 17 jan 2020 10:28 (CET)