Overleg:Johan Raye van Breukelerwaard

Beste gebruiker: T.Tichelaar. Volgens mijn recherches is de schrijfwijze van deze persoon Joan Raye en niet Johan Raye van Breukelerwaard. Ook in het als bron voor deze lemma genoemde dagboek van zijn broer Jacob Bicker Raye schrijft hij van Joan Raye als zijn broer, trouwens de enige broer. Verder vermeldt hij Anno 1737: op 14 februari komt er nu eens een goede tijding uit Suriname. Zuster Raye is op 21 november 1737 zeer voorspoedig en gelukkig, bevallen van een welgeschapen frisschen zoon. De jongen is naar zijn overleden vader Joan gedoopt - zie pagina 54. Ook Joan Raye zelf gebruikt in b.v. in zijn testament uitsluitend de naam Joan Raye, dus zonder de titel heer van Breukelerwaard. Ook in deze lemma gaat het met de voornamen van vader en zoon wat rommelig door elkaar. Mijn voorstel is dan ook de titel in Joan Raye te wijzigen. Groetjes--Brokopondo (overleg) 18 mei 2011 01:04 (CEST)

Hallo Brokopondo, deze discussie betreft het lemma en niet mijn persoon. Daarom jouw bericht hier naar toe verplaatst. Het is m.i. onzin om over de schrijfwijze te vallen. Deze Amsterdammer heette Johan of Joan. Dat laatste was chiquer, maar zeker geen andere naam. Mogelijk hadden de van oorsprong Brabanders of Vlamingen enige moeite om de h uit te spreken en is het hen of hun clandizie gemakkelijk gemaakt. Ik zou het niet veranderen; Joan, Gio of Jean zijn allemaal varianten op het Hollandse Johan. Je wist waarschijnlijk al dat de elite zich in de tweede helft van de 17e eeuw zich op Frankrijk richtte en hun gewoontes overnam.

Over de toevoeging van Breukelerwaard heb je gelijk, maar ik zou niet graag alle lemmas willen veranderen waar in de titel een heerlijkheid o.i.d staat vermeld. Bij Johan of Joan Huydecoper van Maarsseveen zou dan ook de toevoeging van Maarsseveen weg kunnen. Ik denk dat alle liefhebbers van adel dan in opstand komen. Het is m.i. onmogelijk om ieder lemma in een categorie of systeem te proppen. Je komt altijd met een probleem te zitten of je moet een uitzondering maken vanwege de conventie.

Ik ben erg voor unieke namen en niet voor het kille Johan Raye (I) of Johan Huydecoper (IV), maar misschien is dat toch wel de beste oplossing. Dan zitten we niet met de lastig te onthouden jaartallen achter de namen. Als je een nieuw lemma maakt, Joan Raye of Joan Raye (I), kan deze blijven staan? Taks (overleg) 18 mei 2011 06:06 (CEST)

Hallo, ik denk dat je de oude schrijfwijze van namen niet kan veranderen omdat het nu moderner, chiquer of proletarischer etc. is.--Brokopondo (overleg) 18 mei 2011 20:37 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Johan Raye van Breukelerwaard. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20101020070414/http://www.amstelodamum.nl/site/inhoudsopgave.htm toegevoegd aan http://www.amstelodamum.nl/site/inhoudsopgave.htm

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 21 jul 2017 06:05 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Johan Raye van Breukelerwaard. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20100821133429/http://www.amstelodamum.nl/site/ toegevoegd aan http://www.amstelodamum.nl/site/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 19:31 (CEST)