Overleg:Kempen (streek)

Kempen en Nederlands Limburg

Klopt het wel dat de Kempen ook in Nederlands Limburg liggen. Er staat in de tekst namelijk ten westen van Eindhoven. Elly 21 jun 2004 20:29 (CEST)

Neen, volgens mij Brabant. CE 21 jun 2004 20:32 (CEST)

Juist, in die zin aangepast en uitgebreid 13/04/05

Vikingen

Stuk tekst van Walravens over invloed van de Vikingen op naamgeving in het gebied rond Tielen hier ingevoegd. Zie de geschiedenis aldaar Deadstar 4 dec 2006 11:29 (CET)

Ik voel me genoodzaakt om dit stuk te verwijderen. Dat is echt de grootste wetenschappelijke onzin die al ooit over de Kempen geschreven is. Er is geen enkele aanwijzing over de aanwezigheid van vikings in de Kempen. --Cambrinus (overleg) 29 jan 2012 12:42 (CET)

Op verleden gericht

Ik vind de tekst nogal sterk gericht op de geschiedenis van de streek, en minder op het huidige toeristische karakter.

En ik vind dan weer dat er meer aandacht mocht zijn voor de geschiedenis NA de Vikingen. Hoe ver reikte de invloed van de hertogen van Brabant? Wat is er voor relevants te melden over de heren "de Merode" naar wie nog steeds een kasteel wordt genoemd in Westerlo? Waarmee ik me niet verzet tegen meer uitleg over de huidige toeristische waarden, zo recent is dat trouwens niet, rond Mol ontstonden door de zandwinning rond 1950 (of zelfs vroeger?) grote plassen die men de Molse meren is gaan noemen. Jan olieslagers 8 sep 2010 13:24 (CEST)

Is het jullie al opgevallen dat zangzaad ook wel kempzaad genoemd wordt en dat kempzaad hetzelfde is als hempzaad? Is het jullie al opgevallen dat we in een (niet zo) ver verleden enorm veel hemp verbouwden en de Kempen er bekend om waren? Het gebruik van hemp in de geschiedenis spreekt boekdelen, maar om de één of andere reden wordt dit doodgezwegen... Die verwijzingen naar het Latijn zijn al helemaal misleidend, want je mag gerust ook in de omgekeerde richting denken. Potassium is ook zo'n Latijns woord dat zijn oorsprong vindt in het Nederlandse woord pot-as.

Oude steden?

Bij het lezen van het artikel viel het mij op dat de term "geen groten of oude steden" gedeeltelijk onjuist is. Als bewoner van de Kempen weet ik bv dat de Kempen in Vlaanderen inderdaad een geen grote steden kent maar dat er integendeel verschillende oudere dwergsteden zijn waarvan Turhout de grootste is. Oude steden zijn er wel, bv Herentals dit is ook de historische hoofdstad van de Kempen. Zie: http://www.herentals.be/fb111jleb445gjm1sdm63.aspx. Stadsrechten verkregen in 1209. Wat ouderdom betreft vergelijkbaar met de andere in het artikel genoemde steden zoals Turmhout (1212).

Kaart

Kan iemand een kaart maken, waar de Kempen precies liggen. Mystro82 26 nov 2007 10:54 (CET)

Uit de tekst blijkt dat het natuurgebied Kampina ook bij De Kempen hoort. Maar dat blijkt niet uit het kaartje. Ten oosten van Tilburg is het gebied een mooie witte vlek die volgens de tekst eigenlijk rood zou moeten zijn. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 188.205.87.234 (overleg · bijdragen)

Plaatsen in de Kempen

De lijst klopt m.i. nog steeds absoluut niet. Tilburg is geen plaats in de Kempen en ook Baarle (dat een dorp is wat door 2 landen gescheiden is maar daardoor nog steeds 1 dorp is) zou erop horen te staan, samen met de andere plaatsen in de gemeente.

Jeroen heeft eventjes terug mijn bijdrage verwijderd omdat het volgens hem tekstdump en geklieder was. Ik heb zelf een overzicht gemaakt van alle Noord-Brabantse plaatsen in de Kempen en deze geplaatst. Ik krijg het niet onder elkaar. Als iemand me verteld hoe ik dat moet doen dan doe ik dat even (of iemand anders doet het even). Het is in mijn ogen dus geen tekstdump of geklieder. Het zou in mijn ogen een toevoeging zijn als van alle provincies de plaatsen die behoren tot de Kempen zijn toegevoegd. Dus ook van de andere provincies. Een kaart zou ook welkom zijn als iemand die heeft of kan maken, zoals al eens eerder door iemand aangegeven.

Geschreven door gebruiker Oirschot – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Oirschot (overleg · bijdragen)

Ik heb de lijst gefixt. Ik blijf het echter wel een onnodige lijst vinden. Waarom niet de plaatsen in de Kempen buiten Noord-Brabant er bij? Liever had ik trouwens een lijst van gemeenten gezien. Hoe dan ook, ik heb het nu op een logische manier opgezet, zodat de andere provincies er ook nog bij kunnen. --.....jeroen..... 16 mrt 2008 17:23 (CET)

Bedankt Jeroen. Naar mijn mening is het geen onnodige lijst. De plaatsen buiten Noord-Brabant weet ik niet en kon ik niet achterhalen (niet volledig i.i.g.). Dat zou inderdaad ook welkom zijn. Hopelijk vult iemand anders Vlaams-Brabant, Vlaams-Limburg en Antwerpen even.

Geschreven door gebruiker Oirschot – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Oirschot (overleg · bijdragen)

De plaatsen die behoren tot de Kempen

Ik heb nog eens gekeken naar de plaatsen die hier nu in de lijst staan die behoren tot de Kempen maar ik denk dat het niet juist is. De kaart die het VVV kantoor gebruikt geeft ook plaatsen ten oosten van Eindhoven aan terwijl die volgens de tekst niet bij de Kempen horen. Eindhoven zelf is ook maar de vraag. Wie kan hierover definitief uitsluitsel geven en het waar nodig aanpassen en verbeteren? Oirschot – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 87.208.240.100 (overleg · bijdragen)

Borkel en Schaft

Borkel en Schaft hebben geen interne verwijzing terwijl er wel een artikel over Borkel en Schaft is. Wie kan dit even aanpassen? Mij lukt het helaas niet. Oirschot – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 87.208.240.100 (overleg · bijdragen)

Afbeeldingen

Dit artikel zou wel een paar afbeeldingen kunnen gebruiken.

Bewoning en economie

Dit zinsdeel: "ontstonden er wel nieuwe (industriële) kernen, zoals Geel, Beringen en Genk" klopt toch niet helemaal. Geel, Beringen en Genk bestonden al voor de industrialisering van de streek. Ze zijn wel alle drie flink gegroeid erna. Voordien was Genk een klein dorpje, zoals er zoveel in de streek waren. Geel en Beringen bestonden eveneens al langer. Van Geel weet ik het niet heel zeker, maar Beringen had in de middeleeuwen al stadsrechten, het was zelfs een van de "Goede Steden" van het Graafschap Loon. Oké, naar de huidige maatstaven zal het wel allemaal niet veel voorgesteld hebben, het zal wel gewoon een iets groter dorp geweest zijn met wat meer rechten, maar om het als voorbeeld van een nieuwe kern te noemen ...

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Kempen (streek). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120126042121/http://www.antwerpsekempen.be/stadjesendorpen.aspx toegevoegd aan http://www.antwerpsekempen.be/stadjesendorpen.aspx

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 9 jan 2018 10:16 (CET)

Verplicht meervoud?

Bij deze bewerking wijzigt Sjonno in de introductie de werkwoordstijd van "De Kempen is" naar "De Kempen zijn". Dit onder verwijzing naar de sectie "Naam" in dit artikel, waarin het volgende wordt gesteld: "Opgelet: in het Nederlands is de eigennaam Kempen een plurale tantum, een woord dat alleen in het meervoud voorkomt. De Kempen vragen dus steeds een werkwoordsvervoeging in het meervoud.". Sjonno noemt dat een uitleg, maar ik zie alleen maar dat iemand dat heeft opgeschreven, zonder uitleg of bron. Hoe verplicht is dat meervoud eigenlijk? Het is bijvoorbeeld bij "Verenigde Staten" toegestaan om zowel de enkelvoudige als de meervoudige werkwoordsvervoeging te gebruiken. Waarop kan worden gebaseerd dat in het geval van (de) Kempen de meervoudsvorm de enig toegelaten werkwoordsvorm is? Misschien wel iets leuks voor Matroos Vos, bijvoorbeeld. Apdency (overleg) 3 dec 2022 14:30 (CET)

Hi Apdency, Onze Taal, en ook de Taalunie, noemen het gebruik van een enkelvoudige persoonsvorm in dit soort gevallen inderdaad niet onomwonden fout, maar ze noemen het in elk geval wel minder gebruikelijk. VRT Taal gaat hier, in de Taalmail van 11 juni 2007, zelfs specifiek in op de Kempen, en stelt: "Aardrijkskundige namen zoals de Kempen, de Alpen en de Ardennen worden doorgaans gecombineerd met een persoonsvorm in het meervoud." Ook hier dus weer geen onomwonden afkeuring van het enkelvoud, maar wel een sterke voorkeur voor een meervoudsvorm. Die zin in ons lemma, dat de naam de Kempen "steeds" een werkwoordsvervoeging in het meervoud vraagt, is dus iets te absoluut, maar het veranderen van de Kempen is in de Kempen zijn lijkt me wel te verdedigen. — Matroos Vos (overleg) 3 dec 2022 16:59 (CET)

Hoi Matroos Vos, ik wist dat ik weer op wat spitwerk jouwerzijds kon rekenen. ;) Ik heb je bronnen even nagelopen. De eerste is dezelfde als die ik gaf, de tweede brengt een boodschap die ermee overeenstemt en de derde is inderdaad helder, waarbij de naam 'de Kempen' dus op één lijn wordt gesteld met de aanduidingen 'de Alpen' en 'de Ardennen'. Of die drie inderdaad zo volledig met elkaar overeenstemmen weet ik niet, maar oké. Verder zou ik niet spreken van een sterke voorkeur, alleen van een voorkeur. Maar ook hier weer: oké. Het brengt mij tot de volgende conclusies: 1) de wijziging van Sjonno is in overeenstemming met taaladviezen uit betrouwbare bronnen (niet met een strikte toepassing van ons eigen beginsel BTNI, maar ik ben dan ook niet voor striktheid in dezen) en kan blijven staan, en 2) die absoluut geformuleerde opmerking onder "Geschiedenis" kan wel weg. Je zou die wel kunnen ombouwen naar een wat genuanceerdere opmerking, maar het nut daarvan voor de encyclopedie ontgaat mij. Bedankt in elk geval. Groet, Apdency (overleg) 3 dec 2022 18:38 (CET)