Overleg:Oratorianenklooster

Twee verschillende complexen?

Bij de opmaak van dit lemma is gebruik gemaakt van [https://inventaris.onroerenderfgoed.be/erfgoedobjecten/42733 klooster der oratorianen] met daarbij een afbeelding van het complex Isabellaplein 15, ten noorden van de basiliek. Maar bijgevoegd is een afbeelding van Isabellaplein 18, ten oosten van de basiliek. Zie hieromtrent [https://inventaris.onroerenderfgoed.be/waarnemingsobjecten/3292 'Oratorium' - Klooster der Oratorianen]. De relatie tussen beide is me niet direct duidelijk. Nr 18 lijkt het oude poortgebouw van het (verdwenen?) klooster. Maar ook nr 15 heeft delen ouder dan het 19e-eeuwse ursulinenklooster. Bijkomende literatuur om alles uit te klaren lijkt me zeer welkom. Johanraymond (overleg) 15 jun 2023 11:49 (CEST)

• Beste Johanraymond, de bronnen zijn inderdaad nogal verwarrend. In de Gids voor Vlaanderen wordt al helemaal geen gewag van het klooster gemaakt, Inventaris Onroerend Erfgoed is uiterst summier. Het jaartal 1838 heb ik uit de website van de Ursulinen geplukt. Het enige aanknopingspunt vond ik de achtergrond van één van de foto's van de bouwval van het oude klooster, waarop ook het tentdak met lantaarn van het -blijkbaar nieuwe- klooster te zien is. Daaruit valt te concluderen dat de resten van het oude klooster achter het nieuwe klooster liggen, al zegt de Inventaris dat de benedenverdieping van het oude klooster gerenoveerd zou zijn, maar de foto daar toont niet het oude klooster. Dat is in de Inventaris helemaal niet te vinden. Dan kwamen er nog wat recentere berichten op Internet langs over pogingen om de orde der Oratorianen nieuw leven in te blazen en het klooster te renoveren, maar ook daar heb ik verder niets concreets over kunnen vinden. Dus ben ik het eens met de opmerking dat bijkomende literatuur zeer welkom zou zijn, maar ik heb die helaas niet kunnen vinden. Misschien zou iemand die daar in de buurt woont zijn licht eens kunnen opsteken. Fred (overleg) 15 jun 2023 12:23 (CEST)

Ik heb een gedrukte versie van de Inventaris van het cultuurbezit in Vlaanderen. Daar zijn overblijfselen van het voormalige, in 1624 gestichte oratorianenklooster, ten oosten van de basiliek vermeld. Dat is dus nr 18. Dat bestaat uit "een gedeelte van de voormalige kloostergang, een onderaardse gaanderij en een kruisweg". De gebouwen op nr 15 zijn apart vermeld als Voormalig klooster der oratorianen: "een 3 verdiepingen hoog gebouw in traditionele bak- en zandsteenstijl uit de 17e eeuw". Ik stel voor mijn toevoeging weg te halen (heeft die betrekking op nr 18?) en de foto van nr 18 te vervangen door een van nr 15. Dan heeft dit lemma voorlopig enkel betrekking op het kloostercomplex nr 15 tot we meer weten over de relatie tussen nrs 15 en 18. Johanraymond (overleg) 15 jun 2023 13:39 (CEST)

Toevoeging. Op de site https://loket.onroerenderfgoed.be/archeologie/rapporten/eindverslagen/2162 is een archeologisch verslag van Johan Claeys (KUL) van 2022 te downloaden over het verdwenen oratorianenklooster op nr 18. Maar de relatie met het klooster op nr 15 wordt niet duidelijk. Johanraymond (overleg) 15 jun 2023 13:59 (CEST)