Overleg:Saint-simonisme

De eerste betekenis van Saint-Simonisme lijkt me volledig verzonnen. Serieuze referentie gevraagd. Riyadi 21 mrt 2008 01:24 (CET)

Bedankt, Messire, voor de referenties. Maar deze boeken (ik bezit alleen Le Roy Ladurie) wettigen niet het gebruik van Saint-Simonisme voor de gedachten van Louis de Rouvroy. Overigens, geen enkele andere Internet of Wikipedia-bron citeert deze ongewone betekenis van Saint-Simonisme. Liever verwijderen aub.

Ook alle referenties aan Indiaanse, Afrikaanse enz. stammen kunnen eruit. Een kleine opzoeking in de tekst van de Mémoires http://rouvroy.medusis.com/ op bv "indien" of "afrique" levert niets op van deze aard. Riyadi 31 aug 2008 15:46 (CEST)

• Wilt u het beter weten dan Le Roy Ladurie en Elias? Een gedrukte bron van deze heren lijkt me serieuzer dan het internet... Robert Prummel (overleg) 12 aug 2012 16:41 (CEST)
  • laat ik mijn opmerking dan in heel simpele termen herformuleren: waar precies in Saint Simon worden Indianen, Afrikanen en Aziaten vermeld ?
  • wat het gebruik van de term Saint-Simonisme door ELRL betreft, gaat het hier om een soort Franse humor die misschien niet te vatten is voor niet-Franstaligen . [Paul Verhuyck in De Standaard] heeft het grapje wel begrepen en noemt het gebruik van de term in die betekenis "een beetje dwars en pervers". Riyadi (overleg) 29 aug 2012 23:09 (CEST)

• • Beste Riyadi, het is een boeiende kwestie. In ieder geval gaf je een mooie bron over Le Roy Ladurie. Le Roy Ladurie en Elias noemen het systeem van de kleine hertog "Saint-simonisme"... Daar ben ik op afgegaan. Ze zijn immers niet de eerste de besten! Ik heb Verhuyck's opmerking er nu als ref. bij geplaatst. In de twee gedrukte bronnen staan er geen aanhalingstekens omheen. Is het dan serieus of niet?

Zullen we de gebruiker die Elias of Le Roy Ladurie leest en bij naspeuring alleen de meer bekende protomarxistische gedachte vindt bedienen met het met Verhuyck's kanttekening over Le Roy Ladurie's vermoedelijke gedachte? Er zijn in druk nu in ieder geval twee Saint-Simonismen, één alom bekend, de ander recenter maar bij twee grote geleerden gebruikt. Met "De andere Saint-Simon" en de ref. is het verschil in belang hopelijk duidelijk gemaakt. De Aziaten en Afrikanen komen uit de koker van Le Roy Ladurie. Ik heb uiteraard nog niet de hele Pleiades-dundruk gelezen (staat hier wèl in de kast) maar we moeten hoe dan ook oppassen met "eigen research". Ik citeer Le Roy Ladurie, dat is voldoende als bron. De gepubliceerde opmerking van Verhuyck is ook een interessante bron. Uit het artikel kan ik niet opmaken wat Le Roy Ladurie nu gevonden heeft. Wanneer Le Roy Ladurie fout citeert dan is dat zijn zonde maar volgens de spelregels van Wiki moeten we andermans publicaties gebruiken en is eigen naspeuring taboe. Het oordeel van Ik las in de memoires wel passages over Spanje en Duitsland. In de ogen van de hertog repectievelijk superieur en inferieur aan de Franse maatschappij. Met vriendelijke groet, Robert Prummel (overleg) 16 nov 2012 03:18 (CET)

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Claude Henri de Rouvroy.jpg

Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:Claude Henri de Rouvroy.jpg, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20081115. --E85Bot 16 nov 2008 02:02 (CET)