Laatste bericht: 17 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
In sommige plaatsen in Nederland en Belgïe waaronder Aalst wordt zowel sinterklaas (5-6 dec.) als Sint Maarten (11 nov.) vereerd. Ik weet niet in welke streken precies, maar ik weet wel dat het gebeurt.
Ik denk in álle plaatsen waar Sint-Maarten wordt gevierd. Ik denk namelijk niet dat er anno 2003 nog plaatsen zijn die onder Sinterklaas uit kunnen. Fransvannes25 nov 2003 10:46 (CET)
Sint-Maarten en sinterklaas worden o.a. gevierd in de provincie Groningen en de kop van Noord-Holland. HS4 mrt 2007 15:19 (CET)
Bij ons in Ieper wordt Sinterklaas niet gevierd, zelfs grote speelgoedwinkelketens maken eerder reclame voor Sint-Maarten. Sommigen krijgen van Sint-Maarten bijvoorbeeld speelgoed en van Sinterklaas dan snoep.
Santa's uiterlijk komt niet van coca cola, zie de link --Dyss
Ja en nee. Als je het artikel goed leest, zie je dat de Coca-Cola advertentie waarin Santa wordt afgebeeld zoals wij hem nu kennen, pas een aantal jaren in New York redelijk gestandaardiseerd was (welke norm? ;-) ) toen de reclame verscheen.
De Coca-Cola reclame heeft dat beeld heel snel over heel de USA verspreid. Volgens mij is dit een grensgeval. De invloed van Coca-Cola is op dat punt wel degelijk van belang geweest voor het tempo waarin dit beeld werd verspreid. - Quistnix3 dec 2004 19:38 (CET)
Laatste bericht: 18 jaar geleden5 berichten5 personen in overleg
Met alle respect voor de afgebeelde hulpsinterklaas, kunnen we misschien ook een iets professioneler plaatje krijgen? (Een foto van Bram van der Vlugt in werktenue zou natuurlijk helemaal mooi zijn, maar dat zal wel teveel gevraagd zijn). JRM5 dec 2004 17:15 (CET)
Ik ben het geheel eens met deze opmerking. Ik heb dan ook via een contact eem mail gestuurd naar de NOS en uitgelegd wat er gezocht wordt voor deze pagina. Ik hoop spoedig bericht van hen te krijgen. --RHSPaul8 dec 2004 21:28 (CET)
Anders ik wel :) Alleen het is nu nog steeds hetzelfde plaatje? Is er nog contact geweest met de NOS, want dit staat ronduit belachelijk.. løde3 mrt 2005 17:52 (CET)
Heb toch maar weer de oude versie hersteld. Het is inderdaad geen prachtige foto, maar een foto vanaf de rug is helemaal niks, lijkt me zo..
Ik kan me voorstellen, vanaf de rug is niet alles, maar wel beter dan loshangende delen etcetera. Ik zal vandaag mijn best doen er een van de voorkant te maken ;) Ter compensatie een stukje naat beneden een foto van Sint en Piet in Spanje. Ook de foto van Piet heb ik vervangen, omdat ik persoonlijk deze beter vond?! Mee eens? Looi
Om verwarring te voorkomen heb ik een aantal foto's van dezelfde Sinterklaas gebruikt. (Looi27 nov 2005 23:55 (CET))
Laatste bericht: 18 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Sinterklaas wordt toch beschouwd als een heilige?
Zo ja, zal "hij" (bijna) overal vervangen moeten worden door "Hij" om het taalgebruik correct te houden.
Sinterklaas is geen Heilige. Sint Nicolaas wel. Zie Nicolaas van Myra. Sinterklaas is als het ware geëvolueerd uit Nicolaas, en is inmiddels een ander persoon. En aangezien hij leeft, kan hij per definitie geen heilige zijn :P Effe iets anders13 nov 2005 12:11 (CET)
Is het misschien een goed idee om Sinterklaas en Nicolaas van Myra samen te voegen? Het gaat nml. over dezelfde persoon, het artikel Sinterklaas gaat alleen meer over het Sinterklaasfeest en Nicolaas van Myra meer over de heilige zelf. Wat ook zou kunnen is het artikel hernoemen naar bv. Sinterklaas (feest) of Sinterklaasfeest o.i.d.? Iemand ideeën?? Sεяvιεи | Overleg...έέи υυя lαтεя dαи ιи .иl/.bε...3 nov 2005 13:55 (CET)
Persoonlijk vind ik dat Sinterklaas het kinderfeest is en Nicolaas van Myra de historische persoon. KittenKlub3 nov 2005 13:57 (CET)
Met welk nut? Dit vind ik geen goed idee, ze kunnen best naast elkaar bestaan, gewoon intern gelinkt naar elkaar zoals nu bij "Zie ook" is toch prima? Iemand zoekt op Sinterklaas, St. Nicolaas of Sint Nicolaas, maar vast niet naar Nicolaas van Myra. Lopen vast al meerdere links naar toe, klopt dat ook niet meer. Je eigen argumentatie in de eerste zinnen zegt al genoeg. --Algont3 nov 2005 14:14 (CET)
Het zijn inderdaad twee "andersbenaderde" onderwerpen, maar ik vind het een beetje raar dat één persoon op twee pagina's moet, kan dit dan niet beter op een pagina, je gaat toch ook niet twee pagina's aanmaken voor telefooncel en "telefooncabine" o.i.d.? Sεяvιεи | Overleg...έέи υυя lαтεя dαи ιи .иl/.bε...3 nov 2005 14:20 (CET)
De aanname dat Sinterklaas en Nicolaas van Myra dezelfde person zijn, is onjuist. Sinterklaas is een samenvoeging van verschillende historische en/of mythologische figuren. Van Nicolaas van Myra hefet hij de naam gekregen, maar is niet dezelfde persoon. Zo is ook Wodan een onderdeel van Sinterklaas. (Die had een donkere knecht, en een paard dat kon vliegen bijvoorbeeld). Dat er meer informatie over de persoon zou moeten komen, is een andere discussie. Maar het is onjuist om Nicolaas van Myra te hernoemen naar Sinterklaas, aangezien Sinterklaas anders is dan deze Nicolaas. Ik heb er eens een flnk werkstuk over geschreven, en zal over een tijdje het artikel wel eens proberen op te lappen. Effe iets anders3 nov 2005 16:40 (CET)
Ja daar zit inderdaad wat in, het heeft in de loop der tijd heel wat Germaanse invloeden te verduren gekregen. Het is dan waarschijnlijk het beste om het zo te houden, ik zal een doorverwijzing maken van Sinterklaasfeest naar Sinterklaas is wel zo handig. Alhoewel "Eia" (Effe iets anders; sorrii je naam is zo lang) zegt dat het twee verschillende personen zijn (of ten minste je kan het zo opvatten) maar dat zie ik niet zo, hij is nog steeds dezelfde sint-Nicolaas het is alleen in de loop der tijd vergermaniseerd, de echte Nicolaas van Myra kwam dan wel niet aan met een stoomboot maar goed fantasie is een wereld apart. (Overigens de categorie fictief persoon had ik eerder al weggehaald, denk niet dat S-Klaas gezien kan worden als fictief persoon) Sεяvιεи | Overleg...έέи υυя lαтεя dαи ιи .иl/.bε...3 nov 2005 19:27 (CET)
Mooi. Dan zijn we er weer uit. Heel goed dat je "fictief persoon" had weggehaald, want Sinterklaas bestaat echt. Die niet-gelovigen ook altijd... KittenKlub3 nov 2005 19:38 (CET)
Ja precies, hij is toch echt wel echt hoor, had poosje geleden nog een cadeau van 'm gehad hahaha... nee maar bedoel is gebaseerd op een historisch persoon, kan je niet fictief noemen aangezien hij wel bestaan heeft, zo ongeveer. Sεяvιεи | Overleg...έέи υυя lαтεя dαи ιи .иl/.bε...4 nov 2005 15:25 (CET)
Zeker niet samenvoegen. Volgens mij zijn het drie onderwerpen, die eigenlijk drie artikelen zouden moeten beslaan:
2 en 31 en 2 zeker gescheiden. Het zijn immers niet dezelfde personen. Anders moet je de kerstman en Sinterklaas ook in eenzelfde artikel zetten. ( De Kerstman komt van Sinterklaas, zie ook de naam, Santa Claus, meegekomen met nederlandse en duitse immigranten) en de aap en de mens. Effe iets anders4 nov 2005 17:19 (CET)
2 en 3 zijn de fictieve persoon en het feest. Wat ik voorstel is te overwegen dit artikel op te splitsen in plaats van het ook nog eens te combineren met Nicolaas van Myra. gidonb4 nov 2005 17:59 (CET)
Zou niet echt logisch zijn om aap en mens samen te voegen, het is namelijk een theorie dat mensen van apen afstammen, geen feit... de dna kan dan wel vergelijkbaar zijn maar het hart van een varken komt ook overeen met dat van een mens maar dat betekend niet dat een mens een varken is hahaha. (met enkele uitzonderingen natuurlijk hihi) Sεяvιεи | Overleg...έέи υυя lαтεя dαи ιи .иl/.bε...4 nov 2005 18:37 (CET)
Ik wil niet lullig zijn, maar er zijn ook nog (kleine) gelovigen onder ons. Dan vind ik het gemeen om dan de tekst van de Bisschop van Myra een beetje... Je weet wel. Sumurai8 13-12-05 (CE)
Laatste bericht: 18 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
In bepaalde plaatsen zijn er kinderen van 16 die nog in Sinterklaas geloven. Toch staat dit artikel in de categorie 'Fictief figuur'. Misschien een reden om er de spoiler-tag boven te zetten ofzo? - Juni5 dec 2005 12:47 (CET)
De Engelse Santa Claus staat ook in de categorie 'Bijgeloof'. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig kinderen zijn die aan zo'n categorie veel waarde hechten. Waarschijnlijk moeten ze eerst nog leren wat 'fictief' betekent :) Husky5 dec 2005 14:05 (CET)
Laatste bericht: 18 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Ik ben toch zeker Sinterklaas niet is geen sinterklaasliedje. Zie de tekst: De referentie aan Sinterklaas slaat erop dat de vader niet kan voldoen aan de hebberige verlanglijstjes van de kinderen. GerritCUTEDH10 dec 2005 21:52 (CET)
Dit hoort inderdaad aan Kinderen voor Kinderen toe en niet Sinterklaas!!!
Laatste bericht: 14 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
Die puntmuts, lange baard, herkomst uit het bos: is de sint ook niet van herkomst een uit de kluiten gewassen kabouter?I k heb er nooit ergens iets over gelezen, maar het lijkt me waarijnschijnlijk.
Dick de Vos
Belachelijk... CestMoi 20 okt 2006 15:21 (CEST)
Zeker niet belachelijk hoor, de kerstman stamt af van een kabouter (Tomte of Nisse) en de sint ook (want de sint stamt weer af van de kerstman). Eigenlijk stond de kabouter voor een beschermgeest/huisgeest en mensen offerden voedsel aan deze geesten (nog altijd, bijvoorbeeld de wortel voor het paard van sinterklaas). Encyacht26 okt 2009 15:40 (CET)
Kleine rechtzetting: De Kerstman stamt af van de Sint, Sinterklaas is een ouder fenomeen, en de naam "santa claus" is een verbastering van Sinterklaas PieterDP14 nov 2009 16:00 (CET)
Zie ook Tomte of Nisse (een kabouter of elf), een bijnaam voor de Nisse is Nils en dit is de Deense naam voor Nikolaus of Nicolaas. Encyacht14 nov 2009 18:22 (CET)
De witte baard heeft helemaal niets met het feit te maken dat deheer Nicolaas die vroeger ook al had. De lang baard is er om aan te geven hoe oud de Sint wel niet is.
In het artikel staat dat "Den Engel" wordt vereers in Westouter. Dat is onzin!
We vereren Sint Maarten. En dit met een stoet op 10 November 's avonds (Sint Maartens Avond).
Dit met (oorspronkelijk) een bietentocht, er wordt van huis naar huis gegaan om snoepgoed.
Laatste bericht: 14 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Wat betreft zwarte piet: ik geloof meteen dat het een Italiaans schoorsteenvegerspakje is. Daar wil ik niet aan twijfelen. Er zijn echter ook mensen die zeggen dat de gouden ringen die vaak in de oren van pieten hangen, toch symbolen van slavernij zijn, zoals een slavenarmbad. Heeft iemand hier een antwoord op? (opmerking door anoniem)
Dit soort verwijzingen zijn in vele landen te vinden bij figuren die een belangrijke rol spelen in folkloristische feesten. Zo slepen dit soort figuren vaak met kettingen of dragen bepaalde (slaven)ringen of bellen. Lees bijvoorbeeld het artikel over Kukeri en Krampus, zie ook vele kostuums tijdens Carnaval. Encyacht26 okt 2009 15:49 (CET)
Laatste bericht: 17 jaar geleden3 berichten3 personen in overleg
Met alle respect, dit artikel is niet af. Het zou ontzettend veel beter kunnen worden als er een of twee boeken over de geschiedenis van het Sinterklaasfeest geraadpleegd worden. Er zijn er zeker twee in het Nederlands, door Nederlanders. Zoek in uw plaatselijke bibliotheek. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 83.160.180.76 (overleg|bijdragen) .
Beste gebruiker, Wikipedia is een Wiki, iedereen kan meehelpen. Ik nodig je dan ook van harte uit dit artikel te verbeteren! wocht je nog vragen hebben, dan kun je altijd terecht op mijn overlegpagina. Verder kun je misschien in het vervolg je bijdragen op overlegpagina's ondertekenen met 4 tildes (~~~~). Groeten, KoenReageer4 dec 2006 23:13 (CET)
De tradities die hier zijn beschreven zijn zeer "Nederlands" gekleurd. Ik ken niemand in België die gedichten voordraagt of waar cadeaus worden uitgewisseld. Terwijl vlak over de grens dit wel gebeurd. In België is het wel de gewoonte om vanaf het moment dat de Sint is aangekomen in het land (meestal enige weken voor 6 december) het schoentje al te zetten. Regelmatig is daar dan enig snoepgoed in te vinden. De echte cadeaus worden dan in een weekendnacht voor 6 december gebracht. De cadeaus staan oningepakt klaar als de kinderen s'morgens opstaan.
WimBarbier5 dec 2006 08:36 (CET)
Laatste bericht: 17 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg
Ich habe diesen Artikel übersetzt, und in (verkürzter) Form auf der deutschsprachigen Wikipedia eingestellt. de:Sinterklaas
Ich hoffe, das dies ein kleiner Beitrag ist, damit die Kultur besser ausgetauscht wird. Durch den übermächtigen amerikanischen Film kennt man zwar alles über Santa Claus, aber nur wenig über Sinterklaas in den deutschsprachigen Ländern.
Ere aan wie meegewerkt heeft aan dit stuk. Met name "Sint kocht de jongen vrij en uit dankbaarheid bleef hij de Sint nabij."
Maar ook het stuk over de Canadesen, en het beeld in Myra. Zo leuk geschreven lees je het niet vaak op wikipedia.
Laatste bericht: 14 jaar geleden5 berichten5 personen in overleg
Ik heb het gehele artikel eens doorlezen en dit is een artikel dat puur over de Nederlandse beleving gaat van Sinterklaas. Bij elk kopje staat er 'n kleine vermelding hoe het in België is, maar dat is ook beperkt?! Kan dit niet anders? fun4life12 okt 2007 14:57 (CEST)
Sinterklaas is vooral een nederlands feest. Misschien wel het belangrijkste feest in het land. De sinterklaasviering in belgie kan wel onder het kopje andere landen.Cumulus7 dec 2007 17:09 (CET)
Hé, Sinterklaas is vooral een Nederlands feest? Dat zou ik wel eens graag ondersteunt willen zien. Ik ken in Vlaanderen geen kinderen die het feest niet vieren. Onder het kopje andere landen! Oh het is ironisch bedoelt zeker? Grapjassen toch. WimBarbier
Gelukkig is er in het artikel niets wat erop wijst dat deze NL-centristische visie ook daadwerkelijk is genoteerd; het artikel lijkt me prima zo. Er staat enkel Pakjesavond is vooral een Nederlands fenomeen. In België kent men zoiets niet. Dit lijkt me correct, toch? Mijn beperkte kennis van het Vlaamse Sinterklaasfeest zegt me dat er inderdaad enkel in NL pakjesavond wordt gevierd... Overigens werd deze discussie al in 2007 afgesloten... Erik'80 · 25 jul 2009 11:17 (CEST)
Het artikel is in de loop van de jaren wel verbeterd maar ademt nog altijd een NL-centristische visie ook al is er hier en daar aan gesleuteld. Ik herken nog altijd het vlaamse Sinterklaasfeest hierin niet. Ik hoop dat er geen enkele discussie definitief wordt gesloten trouwens. WimBarbier26 jul 2009 19:31 (CEST)
Voor 5 december mag sinterklaas zich niet tonen in Deventer, doet hij dit wel dan krijgt hij een boete. Dit is terug te vinden in de Plaatselijke veroordening. Deze regel geld overgens niet voor dorpen die later bij Deventer zijn gevoegd.
Er is een hulpsinterklaas geweest die de gemeente voor de rechter heeft gesleept. Maar hij kreeg ongelijk van de rechter.
[[1] ]]
In Roemenie zetten kinderen op 5 december hun schoen voor "sfintul Nicolae" of "mos Nicolae".
Hij komt in de nacht en op de ochtend van 6 december is de schoen gevuld met een klein kado of iets zoets.
Het feest wordt niet zo groots gevierd als in Nederland. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Bw3438 (overleg · bijdragen)
Een splitsing is wel een goed idee, maar ik ben voor een splitsing zoals is gedaan bij James Bond; het artikel James Bond gaat over de franchise en dus de films, boeken, het ontstaan ed., terwijl het artikel James Bond (personage) over de persoon James Bond gaat. Tûkkã6 jan 2008 21:28 (CET)
Waarom zou je splitsen als het lemma 'alles' in zich heeft dat sinterklaas zowel historisch als qua tradities omschrijft? Ik zie de noodzaak voor splitsen dus niet direkt. Overtuig me. (En dan op naar de paashaas ;0 )Tjako(overleg)6 jan 2008 21:29 (CET)
Ik zie ook het nut niet. Het feest gáát enkel en alleen over het personage. En het enige waar het personage voor dient ís het feest. Hetgeen je aanhaalt lijkt me niet te vallen onder "feest", maar eerder onder "media", "commercie", "afgeleiden" of weet ik veel hoe je het moet noemen. De essentie lijkt me toch het personage en zijn jaarlijks feest in zovele dorpen, dus die kan je toch niet uiteen rafelen. Die televisieseries en weet ik veel wat allemaal kunnen inderdaad gerust wel elders gebundeld worden wanneer het hier de spuigaten begint uit te lopen. Maar dan niet onder de noemer "feest" lijkt me ;-) --LimoWreck6 jan 2008 21:32 (CET)
Mwah, ik ben door de bovenstaande gebruikers van gedachte veranderd, bovendien is dit artikel redelijk overzichtelijk, een splitsing lijkt mij (nog) niet nodig. Tûkkã6 jan 2008 21:37 (CET)
Bij nog eens checken: voorlopig zijn het enkel de kopjes "Intochten" en "Televisie" die ik minder relevant vind voor het geheel. Al de rest hoort toch wel samen lijkt me; het vormt allemaal samen die ene traditie. Er is niets mis met een uitgebreid en volledig artikel (integendeel). Desnoods werkt men met subpagina's om (landgebonden) telvisie- en intochtenlijstjes uit te werken? --LimoWreck6 jan 2008 21:37 (CET)
De reden is vooral de inleiding, die vind ik een beetje zwak. Het zou beter omgedraaid kunnen worden. Dus zoiets als 'Sinterklaas is een feest, genoemd naar het hoofdpersonage van het feest', i.p.v. 'Sinterklaas is het hoofdfiguur naar het gelijknamige feest'. Want het artikel gaat meer over het feest dan alleen over het personage. Freaky(overleg)6 jan 2008 22:00 (CET)
Ik ben er ook voor om in dit geval personage en feest in hetzelfde artikel te houden, het is inderdaad die ene traditie "Sinterklaas". Hajo7 jan 2008 04:00 (CET)
Ik vond geen knopje om een nieuw bericht te zetten, dus ik hoop dat jullie me vergeven dat ik het hier bijzet. In België heet het paard van Sinterklaas niet "Amerigo", maar "Slecht weer vandaag". Misschien moet dat er ook bij? - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 81.242.121.224 (overleg|bijdragen)
Er staan een aantal dingen door elkaar: televisie en intocht zijn bijvoorbeeld gescheiden, die toch enigszins bij elkaar horen. Groet, Tom18 dec 2007 21:46 (CET)
Het gaat er bij de aanmelding voor de etalage de laatste tijd streng aan toe en ik denk daarom dat het er vanwege een tekort aan bronnen niet door zal komen. Zou je bronnen kunnen achterhalen? Davin22 dec 2007 16:19 (CET)
Gaat het artikel over het feest of over 'de persoon' Sinterklaas? Het kopje pakjesavond gaat over het feest, kleding over de persoon. Ook in de inleiding is dat niet duidelijk. Er zou meer bij kunnen over 'het geloven' en over hulpsinterklazen. En meer bronnen. Freaky26 dec 2007 17:52 (CET)
Wat een rare vraag of Sinterklaas over het feest of over de persoon gaat. Het gaat natuurlijk over allebei. Zo moeilijk is dat toch niet?Cumulus23 feb 2008 22:26 (CET)
Laatste bericht: 15 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
De kerstman is pas sinds de komst van Coca Cola in het rood gekleed. Waren er vroeger geen groene en gele Sinterkazen? Robert Prummel12 mrt 2008 02:33 (CET)
P.S. Ik heb een kleinigheid gewijzigd, ik vond het woord "mix" beter bij nootjes passen...
Jazeker, kijk maar eens naar andere landen! De rode mantel is volgens mij vooral bij ons gebruikelijk. Ik weet eigenlijk niet of de mantel hier altijd rood was. In Rusland, Polen, en andere gebieden heb je in ieder geval gele, blauwe, groene...etc. mantels. Ook de hulpjes zijn er anders, zo loopt in de Alpen de Krampus rond...dan kun je je wel voorstellen dat kinderen er bang voor zijn en is onze zwarte piet een lachertje (nou ja, zo wordt hij tegenwoordig afgespiegeld) (sorry, ondertekening vergeten, hierbij alsnog Encyacht15 aug 2008 11:18 (CEST))
Laatste bericht: 15 jaar geleden3 berichten2 personen in overleg
Volgens mij zijn de wijzigingen naar Odin (was Wodan) niet juist. In deze omgeving wordt gesproken over Wodan, Odin is meer gebruikelijk in andere delen van Europa. Overigens vind ik de opmerking dat de kniebroeken van zwarte piet afstammen van de raven niet echt getuigen van enige objectiveit. Encyacht15 aug 2008 11:14 (CEST)
Toon maar aan met verantwoorde bronnen dat Sleipnir ook het paard van Wodan was. Baretten met veren waren in de zestiende/zeventiende eeuw (houd me de precieze tijd ten goede) geen ongebruikelijk kledingstuk net als de opengewerkte pofbroeken en-mouwen. Wat dit met objectiviteit te maken zou hebben is me onduidelijk. Notum-sit15 aug 2008 13:16 (CEST)
De Zwitsere garde draagt ook baretten met veren: kunst-en-cultuurm.minfonum.mnl/geschiedenis/1393-zwitserse-garde.html]. Waar zouden die van afstammen? Notum-sit15 aug 2008 13:23 (CEST)
Jouw manier van je boodschap overbrengen staat me niet aan Notum-sit. Je zit nu namen te wijzigen, terwijl ik je twee weken geleden nog moest uitleggen dat Wodan/Odin dezelfde figuur is (verschilt per gebied) en veel elementen overeenstemmen. Het is duidelijk dat je voorkeur bij christelijke ideologie ligt, dat is ook prima. Maar doe niet zo neerbuigend over de dingen die ouder zijn dan dat. Het is niet iets wat de laatste jaren bedacht is, als je de moeite zou nemen over de wereld te reizen, de verhalen en symbolen, tekeningen en elementen in verschillende mythologieën te vergelijken, zou je er misschien ook achterkomen dat "heidense" elementen nog altijd aanwezig zijn, overal om ons heen.
Ik heb totaal geen zin om jou uit te leggen hoe het zit, jouw vergelijkingen slaan kant nog wal! Jouw neerbuigende manier van spreken zegt mij nu echt meer dan genoeg. Lees er zelf maar eens iets over, mocht je er meer over willen weten! Dat bronnen-verhaal begin ik niet weer aan, dat was te vermoeiend bij asega.
Het is meer de manier van spreken waar ik een probleem mee heb, nu begin je weer over "dat kniebroeken heel normaal waren". Daar gaat het niet om, er wordt uitgelegd dat de figuur van zwarte piet een heidense oorsprong heeft (in andere landen kleden mensen zich als duivel, trol of kabouter, geit of iets anders), jij wil hier bronnen bij zien en kan het niet laten een neerbuigende opmerking achter te laten over die kniebroek. Leg jij zelf maar uit waar de veren van de zwitserse garde vandaan komen, leg ook maar eens uit wat al die (zonne)symbolen op hun kleding zijn, leg maar uit waarom juist de zwitserse garde de paus mag beschermen, leg maar uit waarom de paus nog altijd zonnesymbolen draagt....waarom er nog altijd zonnesymbolen op het sint pietersplein aanwezig zijn....etc. 16 aug 2008 10:11 (CEST)
Laatste bericht: 15 jaar geleden8 berichten6 personen in overleg
Wat begonnen is als een grapje, is nu echt zo. De norm NEN 0512 is nu van toepassing op het vieren van het sinterklaasfeest. Meer europese landen hebben belangstelling voor deze normering betoond. Dit alles om te voorkomen dat het sinterklaasfeest zal worden overvleugeld door het kerstfeest. De NEN normering van het sinterklaasfeest lijkt hierin in haar opzet geslaagd. Dat het de NEN serieus is, blijkt door hun oproep om vóór 5 december 2007 commentaar op de NEN 0512 te leveren. Hiermee is Sinterklaas een officiëel door de NEN genormeerd feest geworden. Dit kan veranderd worden in het artikel, al kan ik er nu door een semi-beveiliging niet bij komen (omdat ik niet kan inloggen van achter deze sinterklaascomputer)--87.208.37.6621 okt 2008 10:03 (CEST)
Geloof het of niet, maar deze anonieme gebruiker heeft écht gelijk... Ik heb het stuk al eens door mogen lezen; een volledige en officiële NEN-normering! Opgesteld door een stelletje NEN-hobbyisten, maar wel degelijk officieel... Zie dit PDF-bestand of zoek op www.nen.nl eens op "NEN 0512", dan kom je 'm ook direct tegen. Erik'80 · 21 okt 2008 11:11 (CEST)
Dat die NEN-norm bestaat weet ik ook wel. Maar het is en blijft een geintje. De opmerking van die anoniem hierboven dat andere Europese landen belangstelling hebben getoond, en dat het serieus is omdat de NEN om commentaar heeft gevraagd (dat is m.i. onderdeel van de grap om het "echt" te laten overkomen), dát is erg ongeloofwaardig. Lexw21 okt 2008 11:56 (CEST)
Het duurde even voor bij mij het kwartje viel: 0512 staat natuurlijk voor 5 december. Uitgebracht door de Ministeries van Aandacht en Traditie... Het staat vol met grappige details. --VanBuren21 okt 2008 14:57 (CEST)
Wegwijspiet,
staat nog een grote fout in
Wegwijspiet komt niet naar Madurodam.
Acteur Michiel kerbosch komt echter wel en krijgt een prijs voor zijn carriere.
maar de Zwarte Piet met het paarse pak en het pijltje met recht zo die gaat die blijft in Spanje.
– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 78.20.211.129 (overleg · bijdragen)
De NEN-normering heeft eigenlijk als doel het grote publiek bekend te maken met het nut van standaarden. Elke standaard is trouwens vrijblijvend zolang er geen wetgeving is die het gebruik van de norm afdwingt. Er is bij mijn weten geen enkele wet die NEN 0512 afdwingt. --ChristopheS17 feb 2009 11:27 (CET)
Laatste bericht: 15 jaar geleden6 berichten2 personen in overleg
Mensen hebben de castlijst onder het kopje televisie meerdere keren bewerkt met acteurs uit het Sinterklaasjournaal. Bij deze: onder "officiële tv-cast" wordt bedoelt karakters en acteurs die langere tijd in meerdere programma's rond Sinterklaas verschijnen. Karakters als Paardenpiet en Sorrypiet verschijnen in slechts één programma: het Sinterklaasjournaal. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Sint Bram en de Wegwijspiet die over de jaren in ontelbaar verschillende programma's verschenen zijn.
Dat is wat jij vindt. En het is nog fout ook. Coole Piet is bij mijn weten alleen verschenen in de Club van Sinterklaas, en zou volgens jnouw redenering dus ook niet in die lijst moeten. En als er meerdere mensen zijn die vinden dat de cast van het Sinterklaasjournaal als "officiele" cast gezien kan worden, waarom zou jij dan de wijsheid in pacht hebben? Als het Sinterklaasjournaal - dat al ik weet niet hoe lang bestaat- al niet meer leidend is, welk programma dan wel? Daar komt nog bij dat er wel degelijk zoiets bestaat als de "officiele" intocht die door de NOS wordt uitgezonden, en de cast van die intocht is dezelfde als die van het Sinterklaasjournaal. Dus hoezo zou die cast niet de officiele cast zijn? Lexw27 okt 2008 20:34 (CET)
Klopt. Maar Coole Piet - tegenwoordig Diego - is al een tijdje niet meer exclusief aan de Club. Naast Jetix dus, is hij ook in de bioscoop actief en zal hij binnenkort ook bij Nickelodeon te zien. Maar ik snap wat je bedoelt. Misschien is het dan ook maar het beste om het tot Wegwijspiet en Hoofdpiet te beperken? Andere bekende Pieten kunnen als voorbeelden eventueel eronder vermeld worden. --RAW Vegetto27 okt 2008 21:37 (CET)
Beperken tot "Wegwijs" en "Hoofd" lijkt me een slechte zaak. Ik zou het juist omgekeerd willen voorstellen: breid het weer uit met "Huis", "Paard", "Sorry" en "Cool". Ieder kind kent die pieten. Ze zijn al meer dan 5 jaar lang vast onderdeel van het Sinterklaasverhaal, met uitzondering van "Cool" ook allemaal telkens aanwezig bij de officiele intocht. Het lijkt mij dat ze dan wel tot de vaste cast gerekende mogen worden. Bedenk ook dat er geen echte "officiele" cast is. Het is meer een kwestie van interpretatie. Jij interpreteert het als "ze moeten in meer dan 1 programma zitten", ik (en volgens mij vele anderen, aangezien behalve jij niemand ooit die pieten heeft verwijderd) zeg "als ze jaren achter elkaar in landelijk bekeken programma's verschijnen zijn ze vast lid van de cast". Misschien is de hele controverse wel te vermijden als we het woord "officieel", met of zonder aanhalingstekens, vermijden. Misschien moeten we meer toe naar "algemeen geaccepteerd". Ik pleit er echter wel voor om die eerdergnoemde pieten in het rijtje te vermelden, al is het maar vanwege hun bekendheid.
P.S. Kijk eens op Het Feest van Sinterklaas. Daaraan doen zowel Huispiet als Coole Piet ook mee. Die twee voldoen dus ook al aan jouw criterium van "meer dan 1 programma".
Misschien dat dat dan inderdaad een betere oplossing is. Ik doelde op het feit dat er lange tijd gewoon één vast groepje was dat in (bijna) elk televisie programma rond Sinterklaas te zien waren. Dit waren Sint Bram, Hoofdpiet en Wegwijspiet. Maar goed, tijden zijn veranderd en dat maakt dit juist zo moeilijk. Meerdere zenders die allen een eigen, andere cast hebben voor hun Sinterklaasprogramma's. Wat dacht je van de huidige bewerking?--RAW Vegetto29 okt 2008 19:50 (CET)
Laatste bericht: 15 jaar geleden2 berichten2 personen in overleg
Ik vind dat er grote fouten staan bij het Televisie deel.
Op de Vlaamse televisie is er maar 1 echt programma. Namelijk Dag Sinterklaas. Enkel Sinterklaas en Zwarte Piet doen daarin mee, alsook Part Peeters.Al de andere vernoemde personages (kapiteins etc) zijn enkel af en toe te zien bij de aankomst. Die andere zijn dus niet echt TV personage's
+ Weet iemand hoe ik Jan Decleir als Sinterklaas helemaal beneden de pagina toevoeg in de kader die in verschillende Sinterklaas pagina's is te zien? Sir_robin25 nov 2008 01:38 (CET)
(overleg) 6 jan 2008 21:29 (CET)
Freaky(overleg) 6 jan 2008 22:00 (CET)
DimiTalen 18 jan 2008 21:44 (CET)
Uitgevoerd Miho 25 nov 2008 11:13 (CET)