Overleg:Steniging

"Er bestaat een reëel gevaar dat onder invloed van de islam de praktijk van steniging opkomt in westerse democratieën."

Er is geen bewijs 'dat er een reëel gevaar dreigt'. Ook is de zin onrelevant voor de uitleg over steniging in Islamitische landen. Ik heb de zin verwijdert. --Voxel 24 dec 2006 16:50 (CET)

---

Ik vind de bewering

"Er bestaat een reëel gevaar dat onder invloed van de islam de praktijk van steniging opkomt in westerse democratieën. Zo werd in oktober 2006 in Lyon een meisje van 14 door vier jongens gestenigd tijdens de ramadan."

te kort door de bocht op grond van één incident (als er meer zijn, graag vermelden). Ik heb het daarom voorlopig weggehaald, ook al omdat ik werkelijk niets anders over het incident kan vinden dan een tweeregelig berichtje op verschillende nieuwssites en de geijkte recaties op al dan niet rechtse discussiefora. Paul B 16 nov 2006 21:44 (CET)

Ik zie zojuist de "bron",

• (fr) Agressée parce qu'elle déjeunait pendant le ramadan

Deze is in het Frans, ik kan dat met enige moeite lezen (veel anderen misschien niet!). Dit voegt mijns inziens niet veel toe aan wat ik hierboven al zei, maar ik vermeld hem hier nog even om een eventuele discussie niet gelijk onmogelijk te maken. Maar hoe je er ook over denkt, de bewering die ik heb weggehaald is het trekken van een persoonlijke conclusie en daar is dit artikel niet voor bedoeld.Paul B 16 nov 2006 21:55 (CET)

Er is zelfs een voorbeeld uit 2004 van een steniging in Frankrijk met de dood tot gevolg: zie Ghofrane Haddaoui. Daarvoor zal u wel Duits moeten kunnen lezen. --De Zwijger 16 nov 2006 23:22 (CET)

Hmmm, dat ziet er een stuk ernstiger uit. Samen met eerwraak is dit een in West-Europa ontoelaatbare vorm van eigenrichting (dat is dan weer mijn mening (en die van de wetgever)). De conclusie dat er "een reëel gevaar" bestaat is een lastige, ik weet niet of dat hier thuishoort. Dit soort incidenten zou er wel in kunnen als er geen harde eigen interpretatie wordt gegeven (dat mogen de lezers dan zelf doen). Paul B 16 nov 2006 23:44 (CET)

U wringt zich in bochten. Ik plaats de tekst in ieder geval terug. U kan hem uiteraard nog altijd aanpassen naar uw inzicht. --De Zwijger 16 nov 2006 23:49 (CET)

Dit lijkt me wel feitelijk: In Europa wordt steniging niet toegepast, behoudens hoge uitzonderingen, die altijd illegaal zijn., daarmee heb ik de informatie teruggebracht. Flyingbird 24 dec 2006 17:18 (CET)

Ik heb het "stenigen" in Lyon vervangen door "met stenen bekogelen" omdat niet duidelijk is of de jongens het meisje daadwerkelijk wilden ombrengen, en steniging in eerste instantie een vorm van terechtstelling aanduidt. paul b [overleg] 24 dec 2006 17:55 (CET)

Ik heb in ieder geval de defintie dan maar wat opgerekt, want in het artikel stond dat steniging een manier was om de doodstraf te voltrekken en daarvan was hier geen sprake. Volgens Van Dale is stenigen het doodgooien van iemand met stenen, dus moord valt daar ook onder. Verder heb ik de zin In Europa wordt steniging niet toegepast, behoudens hoge uitzonderingen herschreven zodat er geen twijfel over bestaat dat de straf steniging in Europa niet voorkomt en dat alle gevallen die voorkomen moord betreffen (naar anologie: als iemand met een vuurwapen wordt omgebracht, zeggen we ook niet dat in Europa fussileren sporadisch voorkomt). Falcongj 14 jan 2007 18:19 (CET)

Ja, zo is het veel beter! Flyingbird 15 jan 2007 02:41 (CET)

Verwijdering

Ik heb het stuk over die Franse meid verwijderd omdat ze is vermoord door o.a. het gooien van stenen en niet gestenigd zoals we steniging kennen. SlimmeHans 14 apr 2007 19:37 (CEST)

"We hebben de discussie eerder gehad (zie boven). Volgens Van Dale is stenigen iemand doden door middel van het gooien van stenen. Stenigen gaat hiermee dus verder dan een vorm van de doodstraf. Na enige discussie is besloten de Van Dale definitie aan te houden, en daarmee valt de moord op het Franse meisje ook onder de definitie. Juist omdat een moord op deze manier zeer zeldzaam is, heeft het encyclopedische waarde. Waarom heb je trouwens ook de externe links en de bronvermelding gewist? Groeten, Falcongj 14 apr 2007 19:48 (CEST)

Die externe link is ten eerst niet geschikt voor een openbare site als wikipedia en ten tweede is een haatsite waar de link een gaat SlimmeHans 14 apr 2007 19:56 (CEST)

TF1 is een van de oudste Franse televisiezenders, de link daarnaar had je ook verwijderd. De externe link naar apostatesofislam lijkt me inderdaad niet geschikt, wat vinden de anderen daarvan? Die kan denk ik wel verwijderd worden. Dus enkel die externe link. Flyingbird 14 apr 2007 20:43 (CEST)

Dat stuk van TF1 bedoel ik niet. Dat was niet relevant omdat ik het stuk van dat meisje had verwijderd. De site die ik bedoel als haatsite is apostatesofislam. TF1 valt natuurlijk niet binnen de categorie haatsite. SlimmeHans 15 apr 2007 07:46 (CEST)

Enkel die externe link heb ik verwijderd, maar als mensen kunnen beargumenteren waarom hij er juist wel in zou moeten, kan die link evt. weer terug. Flyingbird 15 apr 2007 09:28 (CEST)

Wat mij betreft mag de link ook wel weg. Stuk over het meisje in Frankrijk mag m.i. wel blijven staan, heeft encyclopedische waarde vanwege de zeldzaamheid waarmee op deze manier een moord wordt gepleegd en de aandacht die eraan is besteed, en valt binnen de ruime definitie van steniging. Falcongj 16 apr 2007 10:35 (CEST)

Zie ik ook zo, alleen de zinsnede "... in de eigenlijke zin, dat wil zeggen als terechtstelling" is dan misplaatst. Een terechtstelling vindt alleen plaats na een rechtsgang, en dit waren gewoon jongens die voor eigen rechter speelden. Het was dus een moord, geen terechtstelling. Gebruiker:Emigrant

Situatie in Iran

In het artikel staat: Zo staat in Iran de dood door steniging op onder andere overspel en prostitutie.. Op www.nu.nl/Eu vraag Iran af te zien van stenigingen staat echter, dat overspel in Iran de enige misdaad is waar dood door steniging op staat. Weet iemand misschien hoe dit zit en wie gelijk heeft het artikel of nu.nl? Met vriendelijke groet, WDV 24 jul 2008 16:48 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Steniging. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20061028074053/http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0%2C%2C3340312%2C00-agressee-parce-elle-dejeunait-pendant-ramadan-.html toegevoegd aan http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,3340312,00-agressee-parce-elle-dejeunait-pendant-ramadan-.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 okt 2017 19:41 (CEST)