Wikipedia:Archief/Wikipedia:Commerciële aanbiedingen/Archief1

Overzicht beheerpagina's

Dit is een archiefpagina Gelieve onderstaande teksten NIET te wijzigen of er commentaar op te geven. Archivering gedaan door Romaine op 20 mrt 2010 02:47 (CET) i.v.m. datering.

Aanbieding voor levering informatie voor SMS-dienst

Er is een aanbieding ontvangen van de firma Bwirelezz tot samenwerking. Het idee is dat Bwirelezz zal zorgen dat mensen die dat willen zich kunnen inschrijven op een "Deze dag in de geschiedenis" SMS-dienst. Wikipedia zou voor de teksten zorgen.

Lees eerst correspondentie tussen Bram Cohen bwirelezz.com en gebruiker:Walter en lees ze goed.

• Wikipedia:Commerciële aanbiedingen/draft-contract van Bwirelezz over de SMS-dienst

Heeft u de e-mails gelezen? Goed gelezen? Geef dan commentaar

Dit zijn de mogelijke opbrengsten per dag;

aantal sms berichten p/m	premium sms	afdracht telco	resteert	aandeel wikipedia
	                            0,4	              0,19	 0,21	               0,10
                500	            200	             96,50     103,50	              51,75
               1000	            400	            193,00     207,00	             103,50
               5000	           2000	            965,00   1.035,00	             517,50
              10000	           4000	          1.930,00   2.070,00	           1.035,00

Natuurlijk moeten er dan wel mensen zijn die €0,40 per dag willen betalen voor 160 letters.

Zoals ik het zie komt het er voorlopig op neer;

• Wikipedia krijgt 50% van de inkomsten
• Er moet geen enkele vorm van reclame op Wikipedia (al zouden ze liever hebben van wel)
• Ze nemem de verantwoordelijkheid op zich voor fouten in de berichten en onderbreking van de dienst
• Als het moet zullen ze zelf de SMS-ready berichten maken op basis van onze "Deze dag in de geschiedenis"
• Er is €500 te betalen voor ontwikkelingskosten maar die kan afgehouden worden van de eerste inkomsten
• Ze stellen een proefproject voor van 3 maanden

Al moet je voorzichtig zijn en het contract goed lezen, zie ik geen duidelijke nadelen. Eigenlijk kunnen we geld verdienen door niets te doen. Walter 23 feb 2005 13:27 (CET)

Beste Walter op dit moment zijn er een aantal wikipedianen bezig dit zelf op te zetten waardoor we alle inkomsten zelf kunnen houden behalve de afdracht aan de telecom maatschappij. Dus even een week of zo geduld. Wae®th^tm©2005 23 feb 2005 13:44 (CET)

Dat heb ik vernomen en dat is zeer positief. Het is enkel dat ik niet langer kon wachten om dit kenbaar te maken aan de volledige gemeeschap. Het is een wankel evenwicht tussen zaken vertrouwelijk houden en intern bespreken en de gemeenschap te nodige informatie te geven. Nu is het niet meer mijn verantwoordelijkheid en bij uitbreiding die van de moderators maar van de gemeenschap. --Walter 23 feb 2005 14:52 (CET)

Een extra bron van inkomsten is natuurlijk leuk... maar persoonlijk zie ik een contract met een commerciële maatschappij niet zo heel erg zitten. Foeke 23 feb 2005 16:30 (CET)

Op de moderatorlijst was de reactie meest negatief. Ik sluit me daarbij aan. Redenen:

• Het adverteren voor iets dergelijks gaat tegen de geest van Wikipedia, en zal in elk geval met terughoudendheid moeten gebeuren
• Wie gaat daadwerkelijk de mailtjes willen ontvangen? Dat is toch 40 cent voor een verkorte versie van 160 tekens van iets dat je ook zo op onze webpagina kunt opzoeken. En als we bijvoorbeeld 15 mensen zo gek krijgen dagelijks dat mailtje te willen ontvangen, duurt het nog altijd een jaar voor we die 500 Euro aanloopkosten eruit hebben. - André Engels 24 feb 2005 10:31 (CET)

Ik ben ook eentje die fel tegen het ingaan op deze 'aanbieding' is (ook op de moderarorlijst), de redenen zijn:

1. Ze willen een tekst zien op de Wikipedia die verwijst naar deze SMS-dienst. Dit is en blijft reclame. Er komt nooit en te nimmer reclame op de Wikipedia.
2. Ze willen dat de tekst van de "Geschiedenis van vandaag" sms-ready wordt gemaakt. Dat mogen ze zelf doen, echter buiten de Wikipedia. Op de Wikipedia zelf zal nooit en te nimmer de inhoud worden aangepast ten behoeve van commerciële activiteiten.
3. Ze hebben het de ene keer wel over instapkosten en de andere keer niet, komt mij als onbetrouwbaar over. Voor de duidelijkheid de Wikipedia zal nooit en te nimmer instapkosten betalen aan wat voor partij dan ook.
4. De Wikipedia kan, zal en moet nooit op geen enkele wijze deelnemen aan wat voor commerciële activiteit dan ook. Het geld is aanlokkelijk, maar dat zal of van de non-profit kant moeten komen (bv. Kennisnet) of alleen van de commerciële kant mogen komen wanneer die partij duidelijk heeft aangetoont pro-open-source te zien en duidelijk en strict stelt niks en nooit iets te maken en kan hebben met de inhoud van Wikipedia (bv. Google) (ook al blijft deze commercie een twijfelgeval).

-- Jeroen ✉ 24 feb 2005 12:23 (CET)

Het enige wat Bwirelezz wil is dat we reclame gaan maken voor hun SMS dienst. (Laten we eerlijk zijn: voor het verzamelen van wat beknopte historische informatie over een bepaalde datum, hebben ze ons echt niet nodig.) Als die dienst eventueel zou gaan lopen, willen ze ook nog wel voor die reclame gaan betalen, maar pas nadat we hen 500 euro hebben betaald. (Ze hebben zelfs geprobeerd om die 500 euro vooraf van ons te krijgen. Zij gaan immers keihard werken aan "ontwikkeling applicatie" (?!)) Nog afgezien van het feit dat wikipedia nooit reclame zal maken voor wat dan ook, zijn dit wel erg smoezelige methodes. Vooral het verhullen van hun bedoelingen door wikipedia als 'contentleverancier' te afficheren, in plaats van als reclameleverancier, maakt direct duidelijk wat voor cowboys dit zijn.
Laten we het maar voor gezien laten. Maar niet voordat we nog één keer hebben genoten van de passage Ik zie de zin "wilt u geschiedenis van vandaag als sms ontvangen, sms dan GESCHIEDENIS AAN naar 4999" niet als reclame [...] Deze zin is elementair. Als dit inderdaad onbespreekbaar is, wordt het een lastig verhaal.
Bart van der Pligt 24 feb 2005 16:19 (CET)

Afgezien van het feit of het wenselijk is voor Wikipedia hier aan mee te doen vraag ik me af of het volgens de GNU/FDL licentie toegestaan is om inhoud uit Wikipedia te verkopen. Daar gaat het toch om, het verkopen van een stukje tekst uit Wikipedia voor 40 cent met de bedoeling daar een deel van als winst over te houden. Het zou volgens mij anders zijn als alleen de gemaakte kosten vergoed werden uit het bedrag per sms. Maar voordat het Wikipedia wat gaat opleveren moeten er eerst 500/(0.21/2) = 4762 sms'jes verstuurd worden om die hoge opstartkosten terug te betalen. Daarbij komt de vraag of het gerechtvaardigd is dat dit bedrijf daar 500 euro voor vraagt terwijl ze ook de helft van de opbrenst per sms ontvangen. Hans (JePe) 24 feb 2005 17:05 (CET)

Vanaf het eerste moment dat ik hoorde van de SMS-aanbieding ben ik er faliekant op tegen geweest. Ik vind dat we ons niet met dergelijke zaken moeten inlaten. Het druist in tegen alle doelstellingen en denkbeelden die ik me bij Wikipedia kan bedenken. Het bedrijf dat het aanbiedt heeft natuurlijk het volste recht om dta te doen en ik wens ze er alle succes mee, maar het hele SMS-gedoe vind ik persoonlijk een geweldige geldklopperij. Slechts 160 lettertekens voor een belachelijk hoog bedrag per bericht. Een geweldige melkkoe voor KPN c.s.! Dus: niet aan beginnen. Zelfs het idee dat we zelf zo'n SMS-service zouden (kunnen) gaan opzetten maakt me niet erg enthousiast. Maar als er een markt voor is .... mvg Harm 25 feb 2005 01:36 (CET)

Niet aan beginnen. Alleen al het vragen van 500 Euro voor niet bestaande opstartkosten wekt argwaan. Het verhaal klinkt aantrekkelijk, maar dit is gewoon een sluw verkoopverhaal. Wanneer deze Bram Cohen echt het beste met Wikipedia voor heeft, dan adviseer ik hem in zijn vrije tijd hier zinvolle edits te gaan doen. Daar hebben we tenminste echt iets aan. Jcb 25 feb 2005 02:04 (CET)

Contract-voorstel ontvangen

Zie boven. Ik denk dat het niet nuttig is om dit nog lager te laten aanslepen. Afronden is wenselijk Walter 3 mrt 2005 13:00 (CET)

Zoals je ziet Walter is (vrijwel) iedereen tegen deelname aan deze SMS-dienst. Mijn voorstel is dan ook om ze vriendelijk te bedanken voor hun aanbod en te vertellen dat we niet met ze in zee gaan. -- Jeroen ... 3 mrt 2005 15:21 (CET)

Hmm. Het voorstel is erg redelijk. Volgens Wearth is er een goede kans is dat het doen van deze dienst in eigen beheer gaat lukken. Algemene houding gemeenschap is duidelijk tegen + vertrouwen in Wearth dat het gaat lukken = geeft een stille tegen voor samenwerking met deze firma.

Ik zal wachten tot maandag en dan een berichtje sturen naar Bram om dit laten weten. --Walter 3 mrt 2005 20:01 (CET)

Het bericht van afwijzing is verzonden --Walter 7 mrt 2005 11:57 (CET)

Njet - afwijzing deze aanbieding

1. -- Walter 3 mrt 2005 20:01 (CET)
2. -- xndr 5 mrt 2005 10:53 (CET)
3. -- Jeroen ... 5 mrt 2005 14:13 (CET)
4. -- Waerth In plaats van over een beginnetje te lullen kan je er ook 1 vullen^©2005 5 mrt 2005 14:15 (CET)
5. --pjetter 5 mrt 2005 16:35 (CET)
6. -- Lvg 5 mrt 2005 16:47 (CET)
7. -- Foeke 5 mrt 2005 16:49 (CET)
8. -- Bontenbal 5 mrt 2005 16:55 (CET)
9. -- Jcb 7 mrt 2005 12:09 (CET)