Wikipedia:De kroeg/Archief/20141115

Engelse Wikipedia geeft rare feiten

Nou feiten... Het valt me wel vaker op dat verschillende wikipedia's over hetzelfde onderwerp van mening verschillen. Ook al zijn er geen Nederlandse pagina's over dit onderwerp, het is op zijn minst verdacht. Het gaat om dit artikel op de Engelse wiki. Kijk naar de sterkte van beiden, 800 tegen 20-70,000. Ook hier weer van die rare aantallen. Bronvermelding erbij en alles. Alleen wanneer je op andere wiki's kijkt zie je die aantallen niet terugkomen. Wiki is een encyclopedie, maar dat moet ons niet hinderen enige kennis van het verleden te hebben, dat een overwinnaar of verhalenverteller overdreef, aandikte, enz bijv. Just a member (overleg) 9 nov 2014 01:38 (CET)

Hoi Just a member,

EUIV?

Aantallen bij veldslagen, zijn altijd lastig. Zeker als het om Middeleeuwse veldslagen gaat. Niet alle vreemde aantallen zijn trouwens meteen verdacht, soms weet een zijde een klinkende overwinning te behalen, zelfs al zijn ze sterk in de minderheid. ([1]). Sir Iain _overleg 9 nov 2014 02:02 (CET)

Is het geen evidentie dat geschiedschrijving door een gekleurde bril gebeurt? Niet dat ik ermee akkoord ga, maar ook bij geschreven bronnen uit het post-computer tijdperk was het al zo. Zeker de Wiki's in de talen van de betrokken partijen zijn op dat moment niet te betrouwen. Zo zal je meerdere evenementen vinden waar de enen 'heldhaftig standhielden', terwijl de tegenstanders het hebben over een smadelijke nederlaag. Bij historische feiten heb ik vaak de gewoonte om meerdere Wiki's door elkaar te lezen, om feiten van interpretatie te kunnen onderscheiden. --Midas02 (overleg) 9 nov 2014 13:07 (CET)

EUIV ja. Ik kom dit soort dingen vaker tegen, maar de afwijking was nu wel erg groot. Veldslagen waarin de minderheid de meerderheid versloeg zijn zeker niet zeldzaam, incapabel leiderschap, slechte organisatie, een leger dat vooral uit slecht bewapende en onervaren boeren bestond, slechte communicatie, inferieure bewapening of vechten op onvoordelig terrein, het kan allemaal. Maar gelukkig worden er later vraagtekens bij verslagen over veldslagen gezet, een overwinnaar heeft de neiging te overdrijven en verhalen die eerst van mond tot mond gingen en pas later werden opgeschreven kennen grote afwijkingen. Maar als wiki's er onderling niet uit kunnen komen, of de ene blijkbaar wel realistische cijfers kan geven en de ander niet, dan klopt er iets niet binnen Wikipedia. Just a member (overleg) 9 nov 2014 20:34 (CET)

Geschiedenis is best moeilijk. De geschiedkundigen zijn het bijna nooit eens over de feiten, vooral de details, en interpretatie wordt al helemaal leuk. De beste geschiedenisboeken in mijn boekenrek heten dan ook "A history of..." en niet "The history of...". De Engelse wiki geeft tenminste bronnen. Dan kun je je eigen mening vormen. Mvg, Taketa (overleg) 9 nov 2014 20:54 (CET)

Tallship of Tall ship

Op de OP van het artikel heb ik de vraag gesteld of we niet, zoals de Engelsen, Tall ship moeten gebruiken, in plaats van Tallship. Stunteltje (overleg) 9 nov 2014 11:58 (CET)

Vraagje: Wat is het verschil tussen een windjammer en Tallship of Tall ship eigenlijk? En indien geen, zouden we dan niet simpelweg de artikelen samen kunnen voegen en de Nederlandse naam kunnen gebruiken? Milliped (overleg) 9 nov 2014 14:26 (CET)

Ik heb die titel in 2012 gewijzigd omdat we gewoon het Groene Boekje kunnen volgen. ErikvanB (overleg) 9 nov 2014 19:18 (CET)

Milliped, ik lees in het artikel windjammer dat het om koopvaardijschepen gaat en bij de tall ships (mag met kleine letters hoor) zitten ook een paar opleidingsschepen van verschillende marines (o.a. de Russische). Dqfn13 (overleg) 9 nov 2014 20:59 (CET)

Er is vaak een misverstand dat alle vierkant getuigde zeeschepen uit vroeger tijden ook tallships waren. Tallships zijn echter schepen die training geven aan jongelui op zee en dateren onder die naam pas van het midden van de 20e eeuw. In Wikimedia Commons houden we die dan ook als subcategory van sailing ships. --Stunteltje (overleg) 9 nov 2014 21:43 (CET)

Help mee met de voorbereiding voor een schrijfbijeenkomst over de Tweede Wereldoorlog

Op zaterdag 29 november organiseert Wikimedia Nederland een schrijfbijeenkomst in samenwerking met het NIOD. Gezamenlijk gaan we meer en betere informatie over de Tweede Wereldoorlog beschikbaar maken via Wikipedia, Wikimedia Commons en Wikisource. Misschien heb je deelgenomen dit jaar aan de actie om oorlogsmonumenten te fotograferen? De oogst van 2.000 fotos vragen nu om verwerking in Wikipedia, wellicht met aanvulling van informatie uit het NIOD archief. Je mag komen naar de bijeenkomst, maar je mag nu al je suggesties plaatsen op een lijst van gewilde onderwerpen hier. Wie weet pakt een deelnemer jouw suggestie op tijdens de schrijfbijeenkomst. Uiteraard mag je ook online meedoen en zelfs nu al gaan schrijven - schrijf je in als Wikipediaan hier en plaats de links van jouw contributies hier. Voor inschrijving op de dag zelf is email adres verplicht, maar dit is niet nodig als je alleen online meedoet. Voor meer informatie over de dag zelf, zie het bericht op de WMNL website. Jane023 (overleg) 10 nov 2014 12:53 (CET)

Tech News: 2014-46

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent software changes

• You may see a new tool on the mobile site of the English Wikipedia. It asks simple questions to make the article better. In the future, your answers will go to Wikidata. [2] [3]
• The MediaWiki API now shows information in a nice format. You can translate it in translatewiki.net. [4]

File information cleanup

• Reminder: You can help fix file information on your wiki. It will help robots understand the information. After that, it will be easier for you to search files and re-use them.
• You can join two IRC chats this week to learn more about the file cleanup project. One will be on Wednesday at 18:00 (UTC) and the other on Thursday at 04:00 (UTC). You can ask questions during the chat if you need help to fix files on your wiki.
• You can see a list of files to fix on the Labs tool. You can report bugs and ask questions on the talk page.

Problems

• Wikimedia Labs was broken for a few hours on Thursday. It was due to a hardware problem. [5]

Software changes this week

• The new version of MediaWiki (1.25wmf7) has been on test wikis and MediaWiki.org since November 5. It will be on non-Wikipedia wikis from November 11, and on all Wikipedias from November 12 (calendar).
• You can now use more editing tools for tables in VisualEditor. You can add rows and columns, merge cells, and edit table captions. [6] [7]
• The style and insert menus in the toolbar of VisualEditor now show fewer tools. This helps you see the most common tasks. You can see all items by clicking "More". [8]
• The way windows inside VisualEditor work has changed. VisualEditor should be faster and have fewer bugs. [9]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

10 nov 2014 16:00 (CET)