Wikipedia:De kroeg/Archief/20151028
Wie spreekt Oudgrieks?[bewerken | brontekst bewerken]
Deze paragraaf is verhuisd naar Overleg:Deipnosophistae
project moderne (bedoeld is hedendaagse) kunst?[bewerken | brontekst bewerken]
Een vraag aan de wikipedianen net als ik die geïnteresseerd zijn in moderne kunst. Zouden jullie ervoor voelen een project moderne kunst te starten, zodat er meer artikelen zijn over moderne kunstenaars, waar we samen aan werken (elkaar verbeteren, controleren, stimuleren)? Mijn doel zou niet alleen zijn artikelen op Wikipedia, maar ook afbeeldingen op Commons te verkrijgen, door de kunstenaars te benaderen of zij een werk onder CC-BY-SA willen afstaan. Soms lukt dat in mijn ervaring. Inspiratie biedt bijvoorbeeld de Koninklijke Prijs voor Vrije Schilderkunst, met zeer veel rode links; dat zijn in elk geval kunstenaars die imho een artikel zouden verdienen. Ben benieuwd of we dit van de grond krijgen. Elly (overleg) 15 okt 2015 16:15 (CEST)
- Klinkt als een leuk project. Ik heb hier eens een opzetje gemaakt om een van de rode links op de pagina over de Koninklijke Prijs voor Vrije Schilderkunst blauw te kunnen maken. Alleen ja, wat maakt de mevrouw waarnaar ik link nu precies Ew? Ik vraag me hetzelfde af bij veel van de artikelen over kunstenaars die gelinkt worden op de pagina over de Koninklijke Prijs voor Vrije Schilderkunst. Natuur12 (overleg) 15 okt 2015 21:02 (CEST)
- @Natuur12 Iemand die meerdere malen een basisstipendium van het Fonds voor beeldende kunsten heeft gekregen is geen doorsnee kladderaar, ook daar vindt een weging van criteria plaats, o.a.: "Bij de beoordeling van de kwaliteit van de erkenning van het kunstenaarschap wordt enerzijds gekeken naar de activiteiten van de aanvrager, zoals blijkt uit de aard, locatie en betekenis van solo of groepstentoonstellingen, verkopen en publicaties. Anderzijds bekijkt de werkgroep de waardering door derden zoals blijkt uit aankopen, opdrachten, subsidies, prijzen, etc." (Uit
Toelichting basisstipendium) Daarbovenop nog een Koninklijke Prijs.. Wat maakt dat je twijfelt? - @Elly, ik ben wel geïnteresseerd, vooral m.b.t. beeldhouwkunst. RONN (overleg) 15 okt 2015 22:26 (CEST)
- @Ronn: vooral het wat karige bronnenaanbod. Of is het gewoon een kwestie van met internet alleen kom je er niet? In ieder geval, de Koninklijke prijs is volgens het lemma een aanmoedigingsprijs wat me ook doet twijfelen. Nu ben ik meer een kunstliefhebber dan een kenner dus dan is het wat lastig om het kaft van het koren te scheiden zo nu en dan. Natuur12 (overleg) 15 okt 2015 22:49 (CEST)
- Online is zeker niet alles te vinden. Je zult ook eerder in de media kunnen terugvinden dat er ergens een beeld is geplaatst dan dat een schilderes een grote opdracht heeft gekregen van een gemeentebestuur. Maar verder is het eigenlijk niet anders dan bij andere onderwerpen, de som is het geheel der delen. In dit geval tellen vermelding bij Scheen / RKD, toekenning van prijzen, solo-exposities, publicaties van derden, enz. allemaal mee. RONN (overleg) 16 okt 2015 11:23 (CEST)
- Mooi, zijn we met 2 en nog een kunstliefhebber (ik ben zelf ook eerder een liefhebber dan een kenner). Wat jullie aanstippen hier is belangrijk, het is zinnig om eerst na te denken over relevantie, en daar met de gemeenschap consensus over te krijgen, zodat het op WP:RPO kan worden opgenomen. Zullen wij verder overleg voeren op de overlegpagina bij Wikipedia:Wikiproject/Kunst/Hedendaagse Nederlandse beeldende kunstenaars? Overigens, Natuur12, bedankt voor je artikel over Patricia Spoelder, kan wat mij betreft naar de hoofdnaamruimte en ik wil haar wel benaderen om een werk te doneren als het artikel blijft. Elly (overleg) 16 okt 2015 18:24 (CEST)
- Dank voor het meeschrijven Ellywa en Ronn. Mooi teamwork :). Artikel is live dus we zijn wel hoe het verder loopt. Natuur12 (overleg) 17 okt 2015 20:00 (CEST)
- @Natuur12 en @Ronn, er is een mail uitgestuurd met een fotoverzoek, eens kijken of dat gaat lukken. Elly (overleg) 19 okt 2015 19:04 (CEST)
- Dank voor het meeschrijven Ellywa en Ronn. Mooi teamwork :). Artikel is live dus we zijn wel hoe het verder loopt. Natuur12 (overleg) 17 okt 2015 20:00 (CEST)
- Mooi, zijn we met 2 en nog een kunstliefhebber (ik ben zelf ook eerder een liefhebber dan een kenner). Wat jullie aanstippen hier is belangrijk, het is zinnig om eerst na te denken over relevantie, en daar met de gemeenschap consensus over te krijgen, zodat het op WP:RPO kan worden opgenomen. Zullen wij verder overleg voeren op de overlegpagina bij Wikipedia:Wikiproject/Kunst/Hedendaagse Nederlandse beeldende kunstenaars? Overigens, Natuur12, bedankt voor je artikel over Patricia Spoelder, kan wat mij betreft naar de hoofdnaamruimte en ik wil haar wel benaderen om een werk te doneren als het artikel blijft. Elly (overleg) 16 okt 2015 18:24 (CEST)
- Online is zeker niet alles te vinden. Je zult ook eerder in de media kunnen terugvinden dat er ergens een beeld is geplaatst dan dat een schilderes een grote opdracht heeft gekregen van een gemeentebestuur. Maar verder is het eigenlijk niet anders dan bij andere onderwerpen, de som is het geheel der delen. In dit geval tellen vermelding bij Scheen / RKD, toekenning van prijzen, solo-exposities, publicaties van derden, enz. allemaal mee. RONN (overleg) 16 okt 2015 11:23 (CEST)
- @Ronn: vooral het wat karige bronnenaanbod. Of is het gewoon een kwestie van met internet alleen kom je er niet? In ieder geval, de Koninklijke prijs is volgens het lemma een aanmoedigingsprijs wat me ook doet twijfelen. Nu ben ik meer een kunstliefhebber dan een kenner dus dan is het wat lastig om het kaft van het koren te scheiden zo nu en dan. Natuur12 (overleg) 15 okt 2015 22:49 (CEST)
- @Natuur12 Iemand die meerdere malen een basisstipendium van het Fonds voor beeldende kunsten heeft gekregen is geen doorsnee kladderaar, ook daar vindt een weging van criteria plaats, o.a.: "Bij de beoordeling van de kwaliteit van de erkenning van het kunstenaarschap wordt enerzijds gekeken naar de activiteiten van de aanvrager, zoals blijkt uit de aard, locatie en betekenis van solo of groepstentoonstellingen, verkopen en publicaties. Anderzijds bekijkt de werkgroep de waardering door derden zoals blijkt uit aankopen, opdrachten, subsidies, prijzen, etc." (Uit
- Elly, hebben we het hier over moderne kunst of bedoel je hedendaagse kunst? Ik denk dat Spinster wellicht wel interesse heeft. In het kader van sum of all paintings heb ik al behoorlijk wat recente schilderijen aan Wikidata toegevoegd. Deze worden weer aan de schilders gekoppeld dus een aantal van de schilders bestaan zeker al op Wikidata en zijn gekoppeld aan relevante bronnen. Ik heb op Gebruiker:Multichill/Koninklijke Prijs voor Vrije Schilderkunst een lijstje gezet van welke mensen volgens Wikidata nu deze prijs hebben gewonnen. Wellicht een idee om eerst op Wikidata de missende personen aan te vullen en daarna hier te gaan schrijven. Multichill (overleg) 20 okt 2015 20:14 (CEST)
Redirect-artikelen van personen naar acts gebruiken om geboorte/overlijden van een persoon te melden?[bewerken | brontekst bewerken]
Hoe zouden we om moeten gaan met het al dan niet vermelden van de geboorte en overlijden van een persoon die geen eigen artikel heeft of waarvan het eigen artikel enkel een redirect betreft naar een artikel van een band, duo, etc.? Als voorbeeld Dominic Grant die deel uitmaakt van het duo Grant & Forsyth. In deze wijziging werd [[Grant & Forsyth|Dominic Grant]] toegevoegd om de geboorte van de zanger in het duo te melden. Persoonlijk vindt ik dat de geboorte en overlijden van personen enkel genoemd moeten worden als ze een eigen artikel hebben en niet als ze geen artikel of alleen een redirect-artikel hebben. Hoe denken anderen hierover? Alice2Alice (overleg) 19 okt 2015 11:56 (CEST)
- Bandleden die enkel bekend zijn van band worden ook in bandlemma behandeld. De personalia kunnen daar dan prima bij. - Agora (overleg) 19 okt 2015 12:20 (CEST)
- Maar de vraag was of bijvoorbeeld op het "lemma" 21 augustus iemand kan worden genoemd die geen eigen artikel heeft. Nee, dus, daar horen alleen mensen te staan over wie een artikel gaat (zelfs dan vraag ik me de encyclopedische waarde af van het lijstje van mensen die op een bepaalde dag geboren zijn, voor een geboortejaar of sterfjaar ligt dat anders). Dat voor de naam van een bandlid een redirect naar de groep bestaat is vaak wel zinvol. Maar een verwijzing (al dan niet via een redirect) in een artikel over datum of een jaar naar de groep lijkt me zeer ongewenst. --Paulbe (overleg) 19 okt 2015 13:16 (CEST)
- Lijkt me in voorkomende gevallen toch echt geen probleem. In het gegeven voorbeeld is het duo ansich zeer relevant met 2 duidelijke hoofdpersonen. Een daarvan dan linken naar het duo op dergelijke pagina's lijkt mij dan geen enkel probleem omdat het lemma dan ook duidelijk over die persoon gaat, weliswaar in duovorm maar toch. Betrof het echter een willekeurig bandlid die verder weinig belangwekkend is, dan lijkt het mij weer niet wenselijk omdat het lemma naar verwachting niet grotendeels over de persoon gaat. - Agora (overleg) 19 okt 2015 13:56 (CEST)
- Ik ben het helemaal eens met Agora. Niets aan toe te voegen. Erik Wannee (overleg) 20 okt 2015 16:36 (CEST)
- Eens met Alice2Alice; als een persoon geen eigen artikel heeft op wikipedia vind ik het niet horen om d.m.v. een redirect te linken. Dus dan in dat geval maar geen opname van de geboortedatum in het bereffende jaar of op datum. Vr groet Saschaporsche (overleg) 20 okt 2015 20:28 (CEST)
- Ik ben het helemaal eens met Agora. Niets aan toe te voegen. Erik Wannee (overleg) 20 okt 2015 16:36 (CEST)
- Lijkt me in voorkomende gevallen toch echt geen probleem. In het gegeven voorbeeld is het duo ansich zeer relevant met 2 duidelijke hoofdpersonen. Een daarvan dan linken naar het duo op dergelijke pagina's lijkt mij dan geen enkel probleem omdat het lemma dan ook duidelijk over die persoon gaat, weliswaar in duovorm maar toch. Betrof het echter een willekeurig bandlid die verder weinig belangwekkend is, dan lijkt het mij weer niet wenselijk omdat het lemma naar verwachting niet grotendeels over de persoon gaat. - Agora (overleg) 19 okt 2015 13:56 (CEST)
- Maar de vraag was of bijvoorbeeld op het "lemma" 21 augustus iemand kan worden genoemd die geen eigen artikel heeft. Nee, dus, daar horen alleen mensen te staan over wie een artikel gaat (zelfs dan vraag ik me de encyclopedische waarde af van het lijstje van mensen die op een bepaalde dag geboren zijn, voor een geboortejaar of sterfjaar ligt dat anders). Dat voor de naam van een bandlid een redirect naar de groep bestaat is vaak wel zinvol. Maar een verwijzing (al dan niet via een redirect) in een artikel over datum of een jaar naar de groep lijkt me zeer ongewenst. --Paulbe (overleg) 19 okt 2015 13:16 (CEST)
- Alsjeblieft niet te veel redirects naar artikelen waar een lezer niet op rekent. Vooral niet in het mobiele tijdperk, waarin het al zo'n gepriegel is met grote vingers op een klein schermpje. Wat mij betreft worden alle zinloze redirects meteen genuwegd.
Kijk bijvoorbeeld ook eens naar de Engelse Wikipedia. Neem als voorbeeld eens "Category: .... songs van een bekende artiest met veel eigen nummers. Ik heb twee steekproeven gedaan bij Queen en Neil Young en ik kom op ca. 20% en ca. 33% redirects naar elpees. Dat wil je een lezer toch niet aandoen?
Hetzelfde geldt voor bandleden. Ze moeten ergens naar verwijzen en dan neem je de bekendste band waar ze in hebben gespeeld, maar je krijgt dus geen biografie maar een artikel over een band... Nogmaals, dat wil je een lezer toch niet aandoen? Ymnes (overleg) 21 okt 2015 18:13 (CEST)
APK files en spoordiagrammen[bewerken | brontekst bewerken]
Ik ben al een tijdje op zoek naar een goede bron om er achter technische details te komen van spoorlijnen zoals bij http://www.sporenplan.nl/. Voor Spanje kom ik op http://m.downloadatoz.com/apps/fi.moflac.railtrack,435365/downloading.html?server=es. Alleen het downloaden en bekijken van APK files op een PC vertrouw ik niet. Is er een manier om deze informatie op een (geen Android) laptop/PC te bekijken? (APK is de taal om Androids Apps op de mobiel te downloaden). Voor tram en metro is er wel http://carto.metro.free.fr/en/.Smiley.toerist (overleg) 21 okt 2015 11:46 (CEST)
- Als je toevalligerwijs VMWare workstation hebt zou je kunnen overwegen een Android VM aan te kunnen leggen, instructies hier, en dan die APK's daar op invoeren. (Geen idee hoe APK's zich op android x86 gedragen). Milliped (overleg) 21 okt 2015 12:30 (CEST)