Wikipedia:De kroeg/Archief/20160626

Dode links

Naar aanleiding van een artikel in de NRC in Nederland werd mijn aandacht weer eens gevestigd op het feit dat verwijzingen naar internetadressen al snel niet meer werken omdat het adres is veranderd of verwijderd. Mogelijk is dit onderwerp al eerder ter sprake geweest.
In sommige gevallen zet men er bij de verwijzing netjes “dode link” achter zoals bij Amfibievoertuig maar vaak ook niet zoals bij verwijzing 39 van Lijst van burgemeesters van Zaltbommel.

Een oplossing zou zijn om van de verwijzing een PDF te maken en die te bewaren. Binnen Commons zal dat bewaren vaak niet gaan vanwege de auteursrechten. Bij een meer “ingewikkelde” webpagina zoals de verwijzing 41 van Lijst van burgemeesters van Zaltbommel is het moeilijker een simpele PDF te maken. Iemand suggesties hoe dit probleem op te lossen. Wouter (overleg) 15 jun 2016 14:00 (CEST)

Er zijn ook archiefsites die "screenshots" bewaren van de websites zoals zij op een bepaald moment waren. Die websites kunnen prima werken. Helaas nemen zij niet alle websites mee, dus het kan altijd zijn dat een verwijzing niet meer na te gaan is. Dqfn13 (overleg) 15 jun 2016 14:14 (CEST)

(bwc) In veel gevallen kan men ook gebruikmaken van de Wayback Machine van het Internet Archive. Dat lijkt me voorlopig een betere optie dan te gaan zitten rommelen met het opslaan van websites als PDF of op welke andere wijze dan ook. Dat zouden we dan ook nog eens moeten gaan doen voor iedere link die we plaatsen, en dat lijkt me ondoenlijk. Paul B (overleg) 15 jun 2016 14:15 (CEST)

P.S. bij de betreffende link op die burgemeesterslijst gaat dat niet goed - die is niet op tijd geïndexeerd - maar het notenapparaat is daar werkelijk buiten iedere proportie voor het onderwerp. Dat geeft zelfs een OO-luchtje aan het hele artikel. In dit geval trouwens, valt het mee: het is een al gedigitaliseerd archiefstuk dat nu alleen bij een ander archief berust (wellicht door een fusie o.i.d.). Via de zoekfunctie daar is het wel te vinden en komen we hier uit: [1]. Paul B (overleg) 15 jun 2016 14:28 (CEST)

Gebruiker Martix is laatst bezig geweest met een verzoek voor een Wikimedia-Wayback-Machine, maar dat werd niet helemaal begrepen. Voor externe links niet zo belangrijk, maar voor gebruikte bronnen zou het voor dit project, dat zegt zo prat te gaan op bronnen, wel cruciaal, naar mijn smaak. Over 10 jaar werkt zeker de helft van de online bronnen niet meer, en dat is eigenlijk simpel te ondervangen. ed0_verleg 15 jun 2016 22:07 (CEST)

Helemaal mee eens met de verwachting dat over 10 jaar heel veel links niet meer werken. Maar heb je een suggestie hoe dat simpel te ondervangen? Wouter (overleg) 16 jun 2016 08:23 (CEST)

Ik bedoel ondervangen anders dan genoemd op Wikipedia:Onbereikbare externe links. Wouter (overleg) 16 jun 2016 09:21 (CEST)

Ja, dat is te ondervangen door zelf een eigen Wayback-Machine te bouwen, die alle bestaande en toegevoegde referenties opslaat, op het moment van toevoegen. Dan is de bron altijd terug in te zien, zoals deze eruit zag op het moment van aanmaken. Als de online bron later nog wijzigt (gebeurt heel soms), dan hebben we het origineel nog. Als de bron verdwijnt, of de URL (van een krant o.i.d.) wijzigt, dan hebben we onze eigen bewaarde versie ter inzage. ed0_verleg 16 jun 2016 10:22 (CEST)

Kan ik zelf een Wayback Machine bouwen? Ik ben nogal atechnisch. Ik heb dan ook geen idee hoe dat zou moeten. Overigens probeer ik regelmatig webpagina's op te slaan in de bestaande Wayback Machine van het Internet Archive. Soms krijg ik dan een melding dat het niet kan om redenen die ik niet begrijp. Het is me ook weleens gebeurd dat het wél lukte om een webpagina op te slaan, maar toen ik de link controleerde, bleek een pop-up met gezanik over cookies opgeslagen te zijn in plaats van het artikel. Sijtze Reurich (overleg) 16 jun 2016 10:36 (CEST)

Ik bedoel niet dat iedereen zijn eigen WayBack-machine gaat bouwen, maar dat de Foundation een project ala Commons of Wikidata optuigt, die dat voor al onze gebruikte bronnen doet: het bewaren van een webpagina. De WayBack-Machine doet dat voor "het hele internet", maar wij kunnen prima selectief zijn voor gebruikte online referenties. Dat hoeven jij of ik dan niet zelf te doen, dat gebeurt dan gewoon automagisch. ed0_verleg 18 jun 2016 22:42 (CEST)