Wikipedia:De kroeg/Archief/20220503

Altijd in verleden tijd zetten?

Bij Russische invasie van Oekraïne in 2022#Levering van grondstoffen, werd mijn bijdrage in de verleden tijd gezet. Het ziet er raar uit: De blokkade is nog steeds gaande en als je dit zo leest, is het impliciet dat de blokkade voorbij is. Het streven om de tekst toekomstvast te maken is begrijpelijk, maar hier loopt het fout. Zodra de blokkade voorbij is, dit vermelden en alles in de verleden tijd zetten. Ik vrees dat die blokkade nog lang kan gaan duren...Smiley.toerist (overleg) 25 apr 2022 17:59 (CEST)

Ik ben ook voorstander van gebruik van de verleden tijd in dergelijke gevallen. De kans dat er later niemand aan denkt om alles alsnog om te zetten in de verleden tijd is erg groot, en het is ook nog eens dubbel werk. Ik zie soms zelfs artikelen die zo te zien enkele eeuwen geleden geschreven zijn maar waarbij men al een paar honderd jaar er nooit eens aan gedacht heeft om de tekst eens naar de verleden tijd om te zetten. Hier een voorbeeld waarbij ik de tegenwoordige tijd van gebeurtenissen uit de 17e eeuw toch maar eens in de verleden tijd zette. Erik Wannee (overleg) 25 apr 2022 18:38 (CEST)

Soms zal een rol spelen dat de oorspronkelijke tekst in de o.t.t. staat, ook al gaat het over zaken in het verleden. Op de Franstalige Wikipedia en in biografieën in die taal zul je ook bij overleden personen lezen 'André X. est un écrivain Français', zelfs als André inmiddels overleden is. Ook de hele biografie staat dan in de o.t.t., en voor wie gaat vertalen met wat hulp van vertaalprogramma's, of gewoon het voorbeeld nauw volgt, is er dan de valkuil om dat ook in een Nederlandse vertaling zo te doen, ook al is dat bij ons hoogst ongebruikelijk. WIKIKLAAS overleg 25 apr 2022 18:59 (CEST)

Zie ook Praesens historicum (Latijn). Erik Wannee (overleg) 25 apr 2022 19:03 (CEST)

Ik ben bezig met een artikel over sciencefiction. De biografie van een personage in de verleden tijd, terwijl het in de toekomst gaat plaatsvinden. De beschrijving van de karaktereigenschappen in tegenwoordige tijd, alsof het personage vandaag de dag leeft maar dit is nu eenmaal hoe je een personage beschrijft. De ontvangst door critici in verleden tijd, want zij hebben in het verleden over het personage geschreven. De spagaat is zo sterk dat ik pijn in mijn liezen krijg. hiro the club is open‍ 25 apr 2022 19:09 (CEST)

Er is nu eenmaal ooit afgesproken dat Wikipedia óók plaats biedt aan actualiteitsgerelateerde zaken, in dit geval de oorlog in Oekraïne. Dus tja, dan kun je soms weinig anders dan maar even afwijken van het principe dat alle informatie "eeuwigheidswaarde" moet hebben. In gevallen als deze zou de lezer daardoor zelfs op het verkeerde been kunnen worden gezet doordat het door de formulering zou lijken alsof een blokkade die pas net begonnen is, allang voorbij is.

Het enige reële alternatief is in de encyclopedie niets over de huidige oorlog vermelden totdat die helemaal in het verleden ligtJa idd., was dat maar echt zo, maar zo werken we nu eenmaal niet. De Wikischim (overleg) 25 apr 2022 20:05 (CEST)

Voor wie een beetje creatief is met taal, is het natuurlijk heel goed mogelijk om een artikel anders te schrijven dan als een soort ooggetuigeverslag, en om ook over een actuele gebeurtenis tijdloos te schrijven. WIKIKLAAS overleg 25 apr 2022 20:14 (CEST)

Inderdaad, en dat kun je bijvoorbeeld doen door niet de nog steeds bestaande situatie te benoemen, maar de handeling die tot die situatie leidde. Die handeling ligt immers al wel in het verleden. Zo duurt de blokkade van de Oekraïense havens nog steeds voort, maar het begin daarvan is inmiddels alweer verleden tijd. Dus in plaats van:

Begin 2022 blokkeerde de Russische marine alle scheepvaart van en naar Oekraïense havens.

kun je ook schrijven:

Begin 2022 stelde de Russische marine een blokkade in tegen alle scheepvaart van en naar Oekraïense havens.

Die laatste zin suggereert niet dat de blokkade al voorbij is, is toch in de verleden tijd geschreven en is bovendien tijdloos, en dus onderhoudsvrij. — Matroos Vos (overleg) 25 apr 2022 21:20 (CEST)

Per laatste opmerking van Matroos Vos. HT (overleg) 25 apr 2022 21:31 (CEST)

Dat is exact wat ik bedoelde. Het is een probleem dat ook steeds terugkeert in artikelen over mensen met een lopende carrière, zoals bijvoorbeeld artiesten. Dan staat er dat er op 12 en 13 juni concerten gegeven zullen worden, terwijl dat gebaseerd is op een aankondiging daarvan, die al in het verleden ligt, en gewoon een feit met een bron is. WIKIKLAAS overleg 25 apr 2022 22:02 (CEST)

Klopt. Het is alleen mogelijk geen bewuste keuze om het er zo niet-tijdloos neer te zetten, maar de schrijver beseft waarschijnlijk niet waar dat toe kan leiden. Een encyclopedie schrijven is een specialisme. Wikiwerner (overleg) 25 apr 2022 22:18 (CEST)

Dank je voor de tips. De derde zin in de paragraaf heb ik nu ook aangepast. De spoorverbindingen met de rest van Europa zijn beperkt door het verschil in spoorwijdte, waardoor de meeste goederen overgeladen moeten worden. De spoorwijdte beperkingen zijn tijdloos. (misschien in de zeer verre toekomst zal een spoorwijdte van een van de spoornetten aangepast worden).Smiley.toerist (overleg) 26 apr 2022 00:37 (CEST)

Tech News: 2022-17

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• On many wikis (group 1), the software to play videos and audio files on pages has now changed. The old player has been removed. Some audio players will become wider after this change. The new player has been a beta feature for over four years. [1][2]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 26 April. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 27 April. It will be on all wikis from 28 April (calendar).
• Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on 26 April at 07:00 UTC (targeted wikis).
• Some very old browsers and operating systems are no longer supported. Some things on the wikis might look weird or not work in very old browsers like Internet Explorer 9 or 10, Android 4, or Firefox 38 or older. [3]

Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

26 apr 2022 00:55 (CEST)

New Video and Audio player will change in your wiki very soon

Help met het vertalen in uw taal

Hello,

Next week we will change the software that lets you play audio and video files on your wiki from Kultura to Video.js. With this change, the old player won’t be accessible anymore. The replacement of the player has been active as a beta feature since May 2017.

The new player has many advantages, including a better design, consistent look with the rest of our interface, better compatibility with browsers, the ability to work on mobile which means our multimedia will be properly accessible on iPhone and Android, better accessibility, and many more.

The old player has been unmaintained for eight years now and was custom for MediaWiki (unlike the new player which is a widely used open source project) and uses old, slow, deprecated, and abandoned frameworks such as jQuery UI. Removing the old player’s code also improves performance of the wikis for anyone visiting any page (see this blog post). The old player has many open bugs that we will be able to close as invalid after this migration.

The new player will solve a lot of old and outstanding issues, but will also have its own bugs and missing features. All important known ones have been fixed, but there will be some small ones to tackle in the future, after the rollout.

What we are asking now is to turn on the beta feature for the new player and let us know about last-minute any issues.

You can track the work in T100106 and read more information about the new player on this page: mw:Extension:TimedMediaHandler/VideoJS_Player

Thank you, Amir Ladsgroup (overleg) 26 apr 2022 02:08 (CEST)

Please omit Help met het vertalen naar uw taal next time, or state it in english please. — Zanaq (?) 26 apr 2022 08:51 (CEST)

Thank you Amir for the information. And don´t worry, there is no reason to omit the request (in Dutch) for translation next time. hiro the club is open‍ 26 apr 2022 11:09 (CEST)

Krakkemikkig?

Ligt het aan mij, of is Help met het vertalen naar uw taal nogal kreupel Nederlands, of slechts niet in lijn met onze gewoonte om te tutoyeren? Daarnaast komt het op mij betuttelend over, en als een soort Amerikaans aandoende oproep? Daarnaast lijkt het mij overbodig om dit soort berichten te vertalen. — Zanaq (?) 26 apr 2022 11:16 (CEST)

Die zin is afkomstig van een systeemtekst (via Translatewiki). Standaard wordt hiervoor de formele variant van het Nederlands gebruikt. Je kan in je voorkeuren de informele variant selecteren, maar er zijn weinig vertalers die hier aandacht aan besteden en helaas werkt dat hier slecht omdat we veel teksten hebben die afwijken van Translatewiki. In geval van een ontbrekende tekst wordt niet de lokale tekst genomen, maar die op Translatewiki. –bdijkstra (overleg) 26 apr 2022 11:30 (CEST)

New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022

Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library has free access to new paywalled reliable sources. You can these and dozens more collections at https://wikipedialibrary.wmflabs.org/:

• Wiley – journals, books, and research resources, covering life, health, social, and physical sciences
• OECD – OECD iLibrary, Data, and Multimedia​​ published by the Organisation for Economic Cooperation and Development
• SPIE Digital Library – journals and eBooks on optics and photonics applied research

Many other sources are freely available for experienced editors, including collections which recently became accessible to all eligible editors: Cambridge University Press, BMJ, AAAS, Érudit and more.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: log in today!
--The Wikipedia Library Team 26 apr 2022 15:16 (CEST)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.