Wikipedia:De kroeg/Archief/20230129

ChatGPT

Dit is in het nieuws ivm huiswerk. Maar zie hier een artikel over het gebruik in Wikipedia. Heeft iemand het al eens geprobeerd? Hobbema (overleg) 16 jan 2023 14:39 (CET)

Net. Er ontbreekt hier nog een artikel over station fr:Gare de Plouvara - Plerneuf, dus ik gooide dit eens in de sandbox van ChatGPT (Davinci algoritme)

<quote>Write a Wikipedia article in Dutch about railway station Plouvara - Plerneuf</quote> Output: <quote>De station Plouvara - Plerneuf is een station aan de spoorlijn TGV Bretagne-Pays de la Loire, dat ligt tussen de stations Plouvara en Plerneuf in het departement Finistère in Bretagne, Frankrijk. De station is geopend in 2017 als onderdeel van de uitbreiding van de TGV-lijn naar het westen.

Het station is verdeeld in twee platforms met twee sporen. De noordelijke zijde van het station heeft een parkeerplaats voor lokale reizigers en er is een kleine kiosk. Er zijn ook busverbindingen naar de omliggende dorpen en steden.

De station is bediend door de regionale treinmaatschappijen TER Bretagne en SNCF, en er stoppen treinen naar Quimper, Rennes, Nantes, Brest, Lille en Parijs. Er worden ook TGV-treinen aange</quote> (de afbreking is geloof ik een gevolg van een max karakterlengte) Er lijkt bijster weinig van te kloppen. (vgl artikel op fr-wiki). Echt extreem overtuigend is het ook niet helemaal. De de/het fout glaat ook zien dat de beheersing van het Nederlands nog niet helemaal je van het is. Milliped (overleg) 16 jan 2023 15:47 (CET)

Ja, dat wordt helaas een onvoldoende. Hobbema (overleg) 16 jan 2023 16:37 (CET)

Deze generatie is in ieder geval extreem slecht in het schrijven van Nederlands, alles lijkt wel vertaald. Ook de paar test artikels die hij schrijft kloppen totaal niet. Zo schrijft hij over Tjoemen dat het een Nederlandse stad is die bekend is geworden om zijn wandelpaden. Ook andere vragen leveren klinkklare onzin op. Alleen over bekende onderwerpen schrijft hij een kloppend artikel. ✔ Rots61 Overleg 16 jan 2023 16:54 (CET)

Zo blijkt opeens goed schrijven een ambacht te zijn. Labrang (overleg) 16 jan 2023 17:37 (CET)

Als ChatGPT taalfouten maakt zouden docenten dat toch ook moeten kunnen herkennen bij het beoordelen van een huiswerkopdracht. Behanzane ☎✉ 16 jan 2023 17:50 (CET)

Zie ook vorige week: Archief/20230111# Wikipedia en de ontwikkeling van chatbots

En tevens: Biologiecafé#anaeroob leven  →bertux 16 jan 2023 19:06 (CET)

Nou, het zijn wel taalfouten die de leerlingen zelf ook maken. Ik hoor nu bij Khalid & Sophie dat de docenten het vooral herkennen door het soms archaïsche taalgebruik of de "lastige" woorden. Dqfn13 (overleg) 16 jan 2023 19:19 (CET)

ChatGPT is een leuk hulpmiddel om te kunnen spelen met de structuur van je tekst, of om wat te spelen met je stijl zonder zelf veel moeite te hoeven doen. Inhoudelijk valt er nog genoeg op aan te merken, maar dat is niet erg. De AI is niet bedoeld als orakel. Natuur12 (overleg) 16 jan 2023 20:32 (CET)

Als je ziet wat voor troep GPT nog produceert, en je prikt daar als docent niet doorheen, ben je ook gewoon incompetent. Schilbanaan (overleg) 16 jan 2023 21:46 (CET)

Volledig met Schilbanaan eens. Paolingstein (overleg) 21 jan 2023 18:36 (CET)

Ik las op een nieuwswebsite dat ChatGPT is ontwikkelt om op een zo menselijk mogelijk wijze antwoord te geven. Feitelijke juistheid was niet het doel van het project. Qua inhoudelijke diepgang (met juistheid) gaat daarom denk ik niet verder dan het niveau van een kroeggesprek. Romaine (overleg) 17 jan 2023 11:27 (CET)

De meest recente versie is een stuk minder knullig dan GPT3, maar het is inderdaad zeker niet foutloos. Om inspiratie op te doen, zoals iemand op Overleg:Modepop liet zien, is het zeker leuk. Wanneer ik m'n artikelen schrijf en inspiratie op probeer te doen uit bijv. anderstalige wiki's kom ik vaak informatie tegen die nog helemaal niet geschikt is (lees: details) om in mijn beginschrijfsels te plaatsen, dus vaak heb ik daar te weinig aan. Dit zou m'n inspiratieloze brein weleens op gang kunnen helpen. :) Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 18:25 (CET)

Als vergelijkingsmateriaal: ChatGPT als auteur bij Ensie. Encycloon (overleg) 21 jan 2023 18:31 (CET)

Dit laatste voorbeeld laat zien hoe goed de tool is. Zolang het een Engelstalige tekst betreft over een onderwerp waarover veel in het engels is verschenen op internet gaat het behoorlijk goed, en idem voor een Nederlandstalige tekst over een thema waarover veel in het Nederlands op internet gepubliceerd is. Bij vertalingen kan het fout gaan, en uiteraard bij thema's waarover niet veel op internet staat. Wie denkt dat docenten altijd snel moeten en kunnen ontdekken dat iets met ChatGPT geschreven is, onderschat ChatGPT en het vernuft van leerlingen en studenten. mvg HenriDuvent 21 jan 2023 18:46 (CET)

Misschien is de opdracht dan niet moeilijk genoeg? :p Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 18:49 (CET)

Ik kan je zeggen dat zelfs van vrij moeilijke opdrachten op Masterniveau het soms moeilijk is de authenticiteit vast te stellen. Natuurlijk moeten en zullen opdrachten aangepast worden, maar dit is echt een lastige kwestie, zeker bij extensief onderwijs, mvg HenriDuvent 21 jan 2023 18:53 (CET)

Ik heb het artikel Treponema denticola geschreven. Nou weet ik niks van bacteriën, dus ik heb er minstens honderd uur aan gewerkt voor ik geloofde dat het zo wel kon. ChatGPT produceert dit in een paar seconden:

Treponema denticola

Treponema denticola is a gram-negative, anaerobic spirochete bacterium that is commonly found in the human oral cavity, particularly in periodontal pockets and in association with dental plaque. It has been implicated as a potential contributing factor in the development of periodontitis, a chronic inflammatory disease that can lead to the loss of teeth. T. denticola has also been linked to several systemic diseases, including cardiovascular disease, diabetes, and rheumatoid arthritis. However, the exact role of T. denticola in these conditions is not fully understood.

Opmerkingen:

• Het meeste is juist en zinvol.
• Anaeroob is onjuist, maar zelfs de meeste experts die er in labs mee werken weten dat niet, evenmin als enwiki. Het griezeltje is facultatief anaeroob.
• Het verband met hart- en vaatziekten, diabetes en reumatoïde artritis was me ontgaan, hoewel ik zeker driehonderd webpagina's over deze bacterie bekeken heb. Nou moet ik zeggen dat juist het deel over ziekten nog altijd op voltooiing wacht, doordat ik me zo gekweld heb met dit artikel dat het pijn doet om er nog eens naar te kijken. Het is natuurlijk de vraag of dat verband met systemische ziekten ook echt bestaat!
• Zo'n tekstje moedigt aan om opnieuw kritisch naar je eigen werk te kijken, ik heb al meer artikelen en onderwerpen in gedachten waar ik dit chattertje op los wil laten

 →bertux 21 jan 2023 19:12 (CET)

Het is inderdaad een inspiratieboost. Ik itereer regelmatig over mijn eigen knutselwerkjes heen en vraag me dan af wat ik nog zou kunnen toevoegen/aanpassen, maar vaak blijft het leeg in de bovenkamer, jammer genoeg. :( Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 19:19 (CET)

Inspiratie heb ik altijd te veel, maar daardoor ook een gigantisch schrijversblok: wat moet ik met die overvloed? Geef mij een beginnetje en ik ben vertrokken. C-dinges levert dat. Maar niet voor kleinood, dat was te moeilijk. Zo weet ik dat hij in elk geval niet afkijkt  →bertux 21 jan 2023 19:28 (CET)

Ja maar jij bent ook gewoon een orakel. Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 19:33 (CET)

Hulp helpt, zie deze dialoog:

Ik: kleinood

C: I'm sorry, I'm not familiar with the term "kleinood." Can you provide more context or information?

Ik: 'Kleinood' is a somewhat obsolete Dutch word. It is used in the preambule of some psalms.

C: "Kleinood" is a Dutch word that is no longer commonly used. It translates to "treasure" or "gem" in English. It is often used in a literary or poetic context, such as in the preamble of a psalm to refer to the beauty and preciousness of the psalm itself. It can also be used in other spiritual or religious contexts to refer to something that is valued or cherished.

 →bertux 21 jan 2023 19:34 (CET)

Dus je hebt een account aangemaakt voor dat ChatGPT? De laatste keer dat ik de pagina bezocht was ie at capacity. Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 19:36 (CET)

Ja. Smeed het ijzer als het heet is  →bertux 21 jan 2023 19:39 (CET)

Jammer, vrienden van me klooiden al maanden met GPT3 en stable diffusion enzo, had dat misschien zelf ook moeten doen maar heb wel wat anders aan m'n hoofd. :p Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 19:40 (CET)

Is dit een verbetering? (NSFW)

Ik kwam deze bewerking tegen: https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Cunnilingus&curid=18436&diff=63670131&oldid=61438708&diffmode=source (let op: NSFW) Het voorbeeld (een tekening) is vervangen door een foto. Is dit überhaupt wenselijk? Ik bedoel, het geeft wel meer detail, maar dit is niet geschikt voor jonge internetters volgens mij. Schilbanaan (overleg) 18 jan 2023 14:37 (CET)

Ik vind eerlijk gezegd geen van beide veel toevoegen. Bij beide is de seksuele activiteit waar het om draait niet goed te zien omdat het hoofd van de vrouw het zicht belemmert. Als je er dan een tekening van maakt, zorg dan dat je ook laat zien waar het om gaat. LeeGer 18 jan 2023 14:42 (CET)

Wikipedia heeft als doel om neutraal informatie te verspreiden. Het uitsluiten van afbeeldingen omdat die ingaan tegen bepaalde opvattingen op het gebied van seks, geloof, mensbeeld of wat dan ook, past daar niet bij. Een uitzondering geldt voor wettelijk verboden afbeeldingen, zoals kinderpornografie. De geschiktheid van informatie voor een groep jonge internetters is geen reden om deze afbeelding te verbieden.

Dat gezegd hebben, de toevoeging van beide afbeeldingen is, zoals LeeGer al aangeeft, het heroverwegen waard. Zeker op de foto wordt niet in beeld gebracht waar het om gaat, namelijk de tong die de intieme delen van de vrouw beroert. Op de tekening is hier iets meer ruimte voor, maar ook hier is dat beperkt. Het in beeld brengen van een actie in een enkele afbeelding is niet het makkelijkst, maar een tekening waarbij de tong meer in beeld is, en meer in de buurt van waar deze nodig is voor deze actie, zou een verbetering kunnen zijn.

Vanuit het oogpunt van informatieverspreiding zou ik een lichte voorkeur hebben voor de tekening boven de foto. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 18 jan 2023 16:20 (CET)

Ik had het ook niet over verbieden, vroeg me af of een tekening niet simpelweg wenselijk zou zijn omdat het geschikter is voor een groter publiek (ook kinderen). Mijn voorkeur gaat, ook omdat het minder obsceen oogt, uit naar de tekening. Schilbanaan (overleg) 18 jan 2023 16:26 (CET)

Of het geschikt is voor kinderen moet hier geen overweging zijn. De vraag moet zijn welke afbeelding beter weergeeft waar het om gaat. Of dat een foto is of een tekening is daarbij van ondergeschikt belang. LeeGer 18 jan 2023 17:05 (CET)

Niet mee eens. Wikipedia moet voor iedereen toegankelijk blijven, ook voor mij, en als ik een bordje pasta naar binnen werk zie ik liever een tekening dan een foto van zoiets. Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 19:58 (CET)

Als je een bordje pasta eet, kan je beter dat soort onderwerpen mijden. Artikelen in de categorie NSFW zijn vaak ook NSFD (Not Safe for Dinner). Mbch331 (overleg) 18 jan 2023 20:02 (CET)

Wikipedia is objectief en dan dient een bewerking daar aan bij te dragen. Meningen horen bij bewerkingen dus niet thuis. Er staan duizenden artikelen die niet voor gevoelige lezers zijn, denk aan doodstraf, onthoofding, kadaver, etc. Dqfn13 (overleg) 18 jan 2023 20:14 (CET)

=D Jullie happen echt te makkelijk, naar pasta. Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 20:23 (CET)

Smakelijke wending hier. Nu ben ik erover aan het denken om een boek te schrijven over middeleeuwse straffen, dus deze suggesties van Dqfn zijn meer dan welkom. Mijn favoriete straffen zijn tot nu toe de kerkelijke straffen. Die happen zo heerlijk weg :) Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 20:35 (CET)

Welkom bij Café De Zwaan. Wat mag het voor u zijn? Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 20:36 (CET)

Tot nu toe heb ik verzameld: Bedevaart, Brandstapel, Excommunicatie, Executio in effigie, Interdict, (Ver)Bannen, Boete, Castratie, Galg, Guillotine, Levend begraven, Levend koken, Lynchen... Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 20:40 (CET)

Dat staat niet op onze kaart, ik kan aan de chef vragen of hij een uitzondering wil maken... Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 20:41 (CET)

Ik denk dat de chef levend koken, lingchi en villen wel kan waarderen. Dqfn13 (overleg) 18 jan 2023 20:48 (CET)

In die volgorde? Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 20:55 (CET)

Even tussendoor, maar je nieuwe handtekening is ook niet echt geschikt voor onschuldige kinderoogjes. Ceci n'est pas une banane. — Matroos Vos (overleg) 18 jan 2023 21:01 (CET)

Hoezo dat? Ik zie hier gewoon een geschilde banaan? Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 21:06 (CET)

Dan zal het waarschijnlijk mijn geperverteerde brein zijn. — Matroos V🍆s (overleg) 18 jan 2023 21:12 (CET)

Dat denk ik ook, ja! Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 21:12 (CET)

Hmmmmmm, dood door bevriezing... zou dat pijn doen? Paolingstein (overleg) 21 jan 2023 00:14 (CET)

Wat denk je zelf? Schilbanaan (overleg) 21 jan 2023 19:01 (CET)

Ik kan me nog een moment van extreem studieontwijkend gedrag herinneren waar ik ineens zat te lezen over mensen die waren gestorven op Mount Everest. TheGoodEndedHappily (overleg) 18 jan 2023 21:24 (CET)

Misschien heb ik die tic nu met mijn studie Nederlands 2e-graads, met lezen over straffen? Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 22:03 (CET)

Misschien wel een heel interessant onderwerp voor een paper? :) Met de info over Mount Everest kon ik voor mijn examen kunstgeschiedenis heel weinig, haha TheGoodEndedHappily (overleg) 18 jan 2023 22:25 (CET)

Zoas ik al zei: idee voor een boek. Als het zo ver komt, en anders idd een paper... Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 22:34 (CET)

Enne.... hoezo met je examen kunstgeschiedenis kon je met die info over Mt. Everest weinig? Een gezellige surrealistisch schilderij of dito foto over lijken in de barre kou van de sneeuw? Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 22:36 (CET)

Op Mt. Everest staan geen ionische zuilen, helaas, en die moest ik onder andere kunnen herkennen. ;) Misschien kun je voor je boek wat inspiratie opdoen bij Bert Gevaert, hij lijkt gelijkaardige interesses te hebben. TheGoodEndedHappily (overleg) 18 jan 2023 22:41 (CET)

Oh ja! Dat had ik bij tekenles ook tijdens een proefwerk: ionische zuilen, dorische zuilen,.... Welke zuilen waren er nog meer? Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 22:45 (CET)

De vijf zuilen van Wikipedia? Dan hebben we er al zeven! Schil🍌 (overleg) 18 jan 2023 22:52 (CET)

Ik geef jullie beiden een 10/10! TheGoodEndedHappily (overleg) 18 jan 2023 22:55 (CET)

Ik moet er wel bijzeggen: soms verwens ik mijn docent Literatuur! Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 22:04 (CET)

Lang leve de blokhaken: als je Ionische zuil en Dorische zuil leest, zul je vast ergens de derde soort vinden: Korinthisch  →bertux 18 jan 2023 22:51 (CET)

Ach ja, natuurlijk! Korinthië, ook een mooie vakantieplek :) Paolingstein (overleg) 18 jan 2023 23:54 (CET)