Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2022 week 14

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Toegevoegd maandag 04/04, af te handelen vanaf 18/04[bewerken | brontekst bewerken]

Toegevoegd woensdag 06/04, af te handelen vanaf 20/04[bewerken | brontekst bewerken]

  • Categorie:Blauwalgen hernoemen naar Categorie:Cyanobacteriën: correctere naam; het zijn helemaal geen algen maar bacteriën. Ik ontdekte tot mijn schrik dat deze categorie zelfs foutief was ingedeeld bij de algen; dat heb ik inmiddels rechtgezet. Erik Wannee (overleg) 6 apr 2022 08:59 (CEST)[reageren]
    • Volgens het artikel algen zijn blauwalgen wel algen. –bdijkstra (overleg) 6 apr 2022 09:07 (CEST)[reageren]
      • Tjonge, dan wordt het hoog tijd om het daar ook te corrigeren, want dat klopt echt niet. Wel dat de naamgeving oorspronkelijk afgeleid was van de algen, maar dat komt omdat in de tijd dat men deze namen bedacht nog 'middeleeuws' dacht, niet gehinderd door wetenschappelijke kennis. (Ik heb daar nu even geen tijd voor want het wordt een flinke klus om dat zorgvuldig te doen. Maar het heeft mijn aandacht.) Erik Wannee (overleg) 6 apr 2022 09:10 (CEST)[reageren]
        Blijkbaar zitten we dan nu nog in de middeleeuwen. Uit het artikel: "Over de vraag of blauwwieren wel of niet tot de algen moeten worden gerekend, lopen de meningen uiteen." We schrijven wat de bronnen beweren, dus zolang de algologen het niet eens zijn, zou in ieder geval de Categorie:Blauwalgen moeten worden ingedeeld bij zowel algen als bij bacteriën. –bdijkstra (overleg) 6 apr 2022 09:27 (CEST)[reageren]
En jij was nou net degene die deze organismen ten onrechte bij de categorie 'Alg' ging indelen en de categorie 'bacterie' verwijderde. Kortom: je doet maar wat, en introduceert ruis. Erik Wannee (overleg) 6 apr 2022 22:14 (CEST)[reageren]
Cyanobacterieën worden in het Nederlands doorgaans 'blauwalgen' genoemd. Het doet er daarbij niet toe of het algen zijn of niet, want bij Nederlandstalige namen wordt niet de eis gesteld dat ze een bepaalde systematiek volgen, maar vooral dat ze ingeburgerd zijn. Daarbij kan ook een (inmiddels onjuist gebleken) historische opvatting over de groep een rol spelen. WIKIKLAAS overleg 7 apr 2022 02:22 (CEST)[reageren]
Maar het zijn algen, en een lezer die vanuit algen begint te zoeken hoort ook blauwalgen te kunnen vinden. En of het Bacteria zijn hangt af van de taxonomische indeling die wordt gevolgd (algen zijn niet noodzakelijkerwijs een taxonomische groep. Hedendaagse inzichten stellen dat algen, overigens net als vissen en vogels, geen 'goede' groepen zijn). Dus als het niet wenselijk is in details te treden is "prokaryoot" een veel veiliger categorie dan "bacterie" (er zijn ook allerlei concepten van "bacterie" die blauwalgen uitsluiten). - Brya (overleg) 7 apr 2022 06:34 (CEST)[reageren]
Ja ja, en de categorie:Walvisachtigen zetten we dan ook maar onder de vissen? Dacht het niet. Wikiwerner (overleg) 10 apr 2022 13:44 (CEST)[reageren]
En de oorwormen uiteraard onder de wormen. Erik Wannee (overleg) 10 apr 2022 14:46 (CEST)[reageren]
Rollend op de grond Wikiwerner (overleg) 10 apr 2022 15:26 (CEST)[reageren]
Wat een flauwe grapjes. Onderbroekenlol heet dat. De motivatie om blauwalgen te categoriseren onder "bacterie" is inhoudelijk zwakker dan om die te categoriseren onder "alg". Zoek een deskundige op het gebied van algen op en die kan blauwalgen laten zien opgenomen in verzamelingen van algen, etc. - Brya (overleg) 11 apr 2022 07:17 (CEST)[reageren]
Als alleen een bepaalde, hedendaagse classificatie zou tellen bij het categoriseren, zouden ook de categoriën vogels en vissen leeg horen te zijn. En geen lezer zou dat begrijpen. - Brya (overleg) 11 apr 2022 07:25 (CEST)[reageren]
Kijk dan maar eens naar de Categorie:Vogels en subcategorieën en het artikel Vogels. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 08:09 (CEST)[reageren]
Ik denk dat Brya bedoelt dat vogels eigenlijk dinosaurussen zijn. Erik Wannee (overleg) 11 apr 2022 08:18 (CEST)[reageren]
Als je vogels en Aves gelijkstelt, zoals deze encyclopedie doet, is het gewoon een netjes afgebakende monofyletische groep. Bij vissen en algen is dat echter niet mogelijk. Maar wat is er mis mee om de blauwalgen zowel onder de algen als onder de bacteriën te categoriseren? –bdijkstra (overleg) 11 apr 2022 11:15 (CEST)[reageren]
Wat ik wil aangeven, en wat Wikiwerner onderschrijft, is dat 'alg' een term is die taxonomisch niet bestaat. Het is eigenlijk gewoon een lekenterm voor alles wat snotterig en slierterig is en in het water leeft. Moeten we een dergelijke categorie dan überhaupt wel willen, vraag ik me af? Ik vind van niet. We hebben immers ook geen niet-taxonomische categorie van langgerekte ronde pootloze wezens: Categorie:Wormen? Erik Wannee (overleg) 11 apr 2022 08:25 (CEST)[reageren]
Nou, "Algensoorten hebben gemeenschappelijk dat ze, net als planten, hun energie halen uit zonlicht waarbij ze tegelijkertijd zuurstof produceren." Dat doen blauwalgen niet. Wikiwerner (overleg) 11 apr 2022 10:40 (CEST)[reageren]
Volgens mij doen ze dat nou juist wel, en zit er binnenin elke plantencel (correcter: Archaeplastida-cel) een 'oer-cyanobacterie' die verantwoordelijk is voor de fotosynthese. Erik Wannee (overleg) 11 apr 2022 11:04 (CEST)[reageren]
Het is dan geen taxonomische term, maar dat wat algologen bestuderen is wel een onderwerp van wetenschappelijk studie. En wou je met "lekenterm" beweren dat algologen het woord "algen" niet gebruiken? –bdijkstra (overleg) 11 apr 2022 11:20 (CEST)[reageren]
Ik heb nog nooit een algoloog gesproken. Alhoewel, wel een algoloog maar geen algoloog, jeweetwel. Ik ga er van uit dat zo iemand wel weet waarover hij/zij het heeft, en dat cyanobacteriën heel iets anders zijn dan de 'echte' (eukaryotische) algen, zoals roodwieren, bruinwieren, groenwieren en zo. En dat zo iemand dus ook niet deze informele groep op één hoop zal gooien. Erik Wannee (overleg) 11 apr 2022 11:31 (CEST)[reageren]
Nou, zoals eerder al aangegeven zullen algen zonder blauwalgen ook "geen netjes afgebakende monofyletische groep" zijn. En als je algen-deskundigen (fycologen) afdoet als "leken", dan houdt elke discussie wel op met zinnig te zijn. - Brya (overleg) 11 apr 2022 12:37 (CEST)[reageren]
Niet uitgevoerd Niet uitgevoerd, het hoofdartikel is ook weer hernoemd naar Blauwalgen en dat is al een tijd zo. Dus voor nu geen hernoeming maar na verder overleg kan dat alnog, voor zowel het hoofdartikel als deze categorie. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2022 02:27 (CEST)[reageren]

Toegevoegd zondag 10/04, af te handelen vanaf 24/04[bewerken | brontekst bewerken]

Nog een paar dierencategorieën die omgezet moeten worden in de meervoudsvorm. Volgens mij zijn dit de laatsten, alhoewel het me niets zou verbazen als ik er een aantal over het hoofd heb gezien. Wie vindt ze? Erik Wannee (overleg) 10 apr 2022 15:49 (CEST)[reageren]