Overleg:Bi-metalen munt

veel gebruikte term

Binnen numismatiek wordt deze term veel gebruikt , vaker nog denk ik zelfs dan tweemetalige munt. Er waren ook al divers wikipedia pagina's die bimetalen munt gebruiken ipv tweemetalige munt. Een pagina zomaar verwijderen zonder dit via TBP te doen lijkt me niet helemaal de juiste weg.Geerestein (overleg) 22 aug 2020 10:52 (CEST)

Blijkbaar gaat het hier om de spelling waarschijnlijk moet het bi-metalenn munt zijn? jammer dat er er op wikipedia weinig tot geen afstemming of overleg meer is dan zouden we met elkaar de encyclopedie echter beter kunnen maken. juist door uitleg te geven aan elkaar en te begrijpen wat we van elkaar bedoelen dan wordt het echt beter lijkt me. @VanBuren: en @Wutsje:. Gaat mij er dus niet om dat bimetaal het zelfde procedé is als voor munten van bi metaal. Niet voor niets heb ik qua spelling ook eerder een vraag gesteld in het taalcafé. Punt is vooral dat voor de munten bi-metaal gangbaar is en dat mensen daar op ook zouden moeten kunnen zoeken en vinden.

zoals je hier kunt zien zijn er in het verleden (door andere gebruikers) al diverse links aangemaakt voor munten richting bimetaal. Terwijl ik dus een poging doe om dingen te verbeteren (en ja blijkbaar nog niet goed genoeg) wordt mijn poging nu volledig gewist, ik hoop toch echt op meer contact met mijn mede wikipedianen en meer een sense van samenwerken en acceptatie, begrip en uitleg. Geerestein (overleg) 22 aug 2020 11:13 (CEST)

De definitie en origine van de benaming 'bimetaal' is helder, zie bijvoorbeeld [1]. In de verschillende taaladviezen en woordenboeken kom ik alleen de beschrijving tegen zoals die in het wikipedia-artikel is beschreven. Dat die term sporadisch wordt gebruikt in de numismatiek (graag bronnen hiervoor) rechtvaardigt niet de opname in deze encyclopedie. Er dienen daarvoor bronnen te zijn die duidelijk maken dat het een in het Nederlands gangbare term is voor bepaalde munten die uit twee onderdelen bestaan die inelkaar geperst zijn, zie bijvoorbeeld de 1 en 2 euromunt. Mijn stelling is dat het gebruik in de numismatiek een anglicisme betreft, een overname van de Engelse term en: Bi-metallic coin wat uitstekend is vertaald tot een goede Nederlandse naam: tweemetalige munt. Je veronderstelt dat het om de spelling zou gaan, dat is niet correct. Je introduceert een slechte vertaling in de encyclopedie en maakt er zelfs een doorverwijspagina van. En dan voeg je het als een alternatieve benaming toe in het artikel tweemetalige munt, zonder overleg. Dat kan dus niet want dat klopt niet, het is fout. Daarom hierbij het verzoek dat te herstellen. VanBuren (overleg) 22 aug 2020 12:17 (CEST)

https://www.knm.nl/finland-5-euro-olavinlinna-2018/nl/product/9989/

oja dit bestond/bestaat ook al Bi-metaalGeerestein (overleg) 22 aug 2020 19:13 (CEST)

 Uitgevoerd er is vast wel iemand die gemotiveerd is om de foute doorverwijzingen naar bimmetaal te herstellen. Geerestein (overleg) 22 aug 2020 20:52 (CEST)

Beste Geerestein, je liet eerder weten dat je prijs stelt op "samenwerken en acceptatie, begrip en uitleg". Prima, maar dat wordt moeilijk als je anderen confronteert met veranderingen in teksten die dan met veel moeite weerlegd moeten worden. Het zou sympathieker zijn als je zelf je eigen veranderingen onderbouwt met overtuigende bronnen en niet zomaar iets opschrijft. Je was er eerst van overtuigd dat de term bimetaal gebruikt moet worden als benaming voor munten die uit twee verschillende metalen zijn gefabriceerd. Je beweerde dat maar je overtuigde niet in hoeverre die naam was ingeburgerd. Nu heb je een website gevonden waar opeens uit zou blijken dat de spelling bi-metaal de gangbare benaming zou zijn voor tweemetalige munten en voer je je veranderingen zonder meer door. Ik heb in Taalcafé en op Overleg gevraagd om inbreng gevraagd van anderen. Het lijkt me dat er bewijs moet komen dat de namen 'bimetalen' of 'bi-metalen' (welke van die twee?) ingeburgerd zijn en veel gebruikt worden in plaats van dat het incidenteel gebruik is van een verbasterde Engelse benaming. VanBuren (overleg) 22 aug 2020 22:42 (CEST)

Ik zie hier het begrip 'bimetaal'/'bimetalen' in ieder geval wel voorkomen in de online Encyclopedie van munten en papiergeld. Encycloon (overleg) 22 aug 2020 23:20 (CEST)

zoals je kunt zien heb ik hierboven een link gegeven van een gerespecteerde uitgever van diverse munten, zij hebben het over de uitgifte van een bi-metalen munt. Daar ik het knm als een gezaghebbend instituut beschouw lijkt me dat de term bi-metalen munt voldoende gangbaar is. (mijn intuïtie zegt dat bi-metalen munten vaker wordt gebruikt dan de beschrijving van tweemetalige munt (getuige mijn origineel onderzoek naar waar bimetaal naar doorlinkte binnen wikipedia en hoe andere gebruikers dan ik munten gemaakt van twee metalen omschreven) , maar daar ik de gevoeligheden ken van wikipedia heb ik de oorspronkelijke naam tweemetalige munt gewoon als hoofdnaam laten staan.) Als je inderdaad in het taalcafé bent langs geweest dan heb je daar ook mijn eerdere vraag waarschijnlijk wel zien staan een uiting van mijn bereidheid tot samenwerking. Daar er ik niet de autoriteit ben verder op het gebied van bimetaal laat ik dit dossier verder aan jouw (VanBuren) en alle verwzijzingen die er reeds bestaan binnen wikipedia naar bimetalen munt.

Ten aazien van de verbasteringen, onze taal is grotendeels gebaseerd op allerlei verbasteringen, dat maakt het niet fout, maar leuk en dynamisch. Geerestein (overleg) 22 aug 2020 23:24 (CEST)

kleine toevoeging, wellicht is het geen verbastering van het engels maar van Duits??Geerestein (overleg) 23 aug 2020 10:53 (CEST)

Ik laat het verder aan jou, Geerestein, om de losse eindjes op te lossen en dat niet over te laten aan "iemand die gemotiveerd is", zoals je hierboven schrijft. Dat is toch ook het bepalen wat correct is: 'bimetalen munt' of 'bi-metalen munt' en onderbouwen waarom. VanBuren (overleg) 23 aug 2020 11:11 (CEST)

sorry maar ik had het dossier al aan jouw gelaten veel succes ermee! qua onderbouwen denk ik toch vooral dat jij maar eens moet onderbouwen waarom tweemetalige munt de hoofdnaam zou moeten zijn. De 2 euro munt afgebeeld in het artikel bestaat op z'n minst uit 3 verschillende metaalsoorten. Veel munten die uit twee metalen bestaan vallen niet binnen de definitie van het artikel tweemetalige muntGeerestein (overleg) 23 aug 2020 11:33 (CEST)

Beste Geerestein, je maakt er eerst een rommeltje van (is het nu bimetalen munt of bi-metalen munt, of iets anders) en dan moet iemand anders het opruimen? Is dan de beste oplossing alles terugzetten zoals het was vóór jouw interventie van 17 augustus, of dat je doorbijt en dat je het tot een mooi artikel maakt? VanBuren (overleg) 23 aug 2020 11:54 (CEST)

Daar ik degene ben die er blijkbaar een rommeltje van maak ben ik dus ook niet degene die hier iets verder over moet zeggen, zoals ook eerder hierboven ergens benoemt. Wikipedia is nogal een mijnenveld en als iemand ondeskundig als ik hier verder in rommel wordt de schade groter. In de stituatie voor 17 augustus waren er diverse wikipedia pagina's met de term bimetalen munt en die verwezen naar bimetaal, met mijn onhandigheid heb ik hier iets aan willen doen, Vervolgens ben jij degene die geweest die de boel heeft gecorrigeerd en teruggedraaid en daarmee ook nog eens uitstraalde dat wat ik verkondigt heb niet zinvol is. Prima! Ik doe vervolgens nog een poging (handig of niet) om iets met de foute situatie van voor 17 augustus te doen, vervolgens moet ik mij verantwoorden en nadrukkelijk iets bewijzen (iets wat heel vreemd is op nl-wiki daar artikel gewoon bronloos mogen worden aangeleverd, die keer dat ik daar iets van heb gezegd bij een artikel ging er een landmijn af). Kortom draai het terug, bijt door en zoek het uit. Ik kan leven met een imperfecte wikipedia. Geerestein (overleg) 23 aug 2020 12:31 (CEST)

Je hebt gelijk, een tijdje bezinning en afstand houden is beter. VanBuren (overleg) 23 aug 2020 15:15 (CEST)

Dat de KNM een keer een spelling gebruikt, lijkt mij nog geen bewijs dat dit dé spelling is (zie dus ook de link naar de online encyclopedie hierboven waar geen streep gebruikt wordt). Misschien een leuke kwestie om het Koninklijk Nederlands Genootschap voor Munt- en Penningkunde voor te leggen? Encycloon (overleg) 23 aug 2020 11:35 (CEST)

ik begrijp goed dat 1 zwaluw nog geen zomer maakt, op dit moment biedt het knm tien bi-metalen munten aan op haar website