Overleg:Civitas Christiana (Nederland)

Feitelijke incorrecties - met disclaimer

Disclaimer: ik werk voor deze organisatie en pas feitelijke incorrecties aan, na overleg met de Wikipedia-helpdesk (Help:Helpdesk#Incorrecte informatie verwijderen van Wikipediapagina eigen organisatie).

• Civitas Christiana is alleen gevestigd in Veenendaal, niet tevens in Heilig Landstichting.
• “Andere bestuurders” zijn niet “een Braziliaanse Fransman en een Uruguayaanse Portugees” maar “een Braziliaanse Fransman en Bos”. (https://civitaschristiana.nl/over-ons/organisatie)
• Bij de vermelding van Thierry Baudet is de nuancering toegevoegd dat Civitas Christiana kritiek heeft geuit op Baudets standpunt m.b.t. christendom. (https://cultuurondervuur.nl/artikelen/baudet-valt-kruis-en-christendom-aan-verraadt-de-goede-zaak-en-wendt-zich-tot-nep-rechts)
• Het gedeelte “In Polen” heb ik helemaal verwijderd, deze Poolse organisatie heeft dezelfde naam maar geen enkele verbintenis met Civitas Christiana in Nederland. Het deelt alleen de naam.
• De begrippen “extreemrechts” en “fundamentalistisch” zijn verwijderd. Die zijn niet van toepassing op de organisatie (er is bijv. geen sprake van “extreem nationalisme”, zie hier: https://cultuurondervuur.nl/artikelen/waarom-steriel-nationalisme-ons-niet-zal-redden-van-het-globalisme) In wetenschappelijke literatuur over Civitas Christiana wordt het niet gehanteerd. Wel “conservatief-katholiek”. Cf. Balkenhol en Van de Hemel: https://religiesamenleving.nl/article/view/11583/13137.

Morgenstond Goudindemond (overleg) 8 apr 2023 07:09 (CEST)

Nu is gebleken dat de Nederlandse en Poolse organisaties niets anders met elkaar gemeen hebben dan hun naam, lijkt het me goed om dat onderscheid duidelijker te maken. Ik stel voor dat we het huidige artikel hernoemen naar Civitas Christiana (Nederland) en dat er een doorverwijspagina komt die ook linkt naar de (nu nog rode) link Civitas Christiana (Polen).

Verder is het misschien goed om in een enkel zinnetje in dit artikel erop te wijzen dat er geen relatie bestaat met de de Poolse naamgenoot. Erik Wannee (overleg) 8 apr 2023 07:33 (CEST)

Uiteraard zijn correcties van fouten in bronnen en interpretaties daarvan zeer welkom. Hoewel het lijntje naar Polen misschien wat dun is, lijkt het mij wat kort door de bocht om te stellen dat er geen enkele verbintenis is. Op zijn minst hebben beide de ideologie gemeen, al zijn hun geschiedenis en verschijning totaal verschillend. Wickey (overleg) 8 apr 2023 13:39 (CEST)

Dan is aan jou de vraag om aan te tonen wat dan dat dunne lijntje is naar de Poolse club. Want Morgenstond Goudindemond stelt hierboven dat er geen enkele verbintenis is. Ik lees in het artikel Civitas Christiana (Nederland) dat dat ultraconservatief-katholiek is, terwijl ik in pl:Katolickie Stowarzyszenie „Civitas Christiana” lees dat die organisatie voortgekomen is uit PAX, met een duidelijk linkse signatuur. Erik Wannee (overleg) 8 apr 2023 14:17 (CEST)

Als ik de Poolse Wikipedia mag geloven, collaboreerde PAX met het communistisch regime en was de oprichter Bolesław Piasecki een NKVD-/KGB-agent. TFP, waar de Nederlandse Civitas Christiana toe behoort, is opgericht door Plinio Corrêa de Oliveira, een fervente anticommunist. Dat lijkt me nogal tegenovergesteld. "Civitas Christiana" is trouwens een redelijk gangbaar begrip in de katholieke Kerk (vanuit Augustinus' De Civitate Dei), dan is het begrijpelijk dat het in meerdere landen gebruikt wordt door verschillende organisaties. Morgenstond Goudindemond (overleg) 8 apr 2023 15:38 (CEST)