Overleg:Jacobus de Cessolis

Nog te verwerken bronnen

• deze  Uitgevoerd
• deze Uitgevoerd
• deze. Uitgevoerd

Met dank aan Encycloon. Chescargot ツ (overleg) 30 okt 2021 18:27 (CEST)

Oudst bekend exclusief over schaken?

De gegeven bronnen voor 'oudst bekend exclusief over schaken' zijn beide afkomstig van Ziereis, die als verkoper belang heeft jubelteksten. Een objectievere bron voor deze vérgaande bewering is nodig; in beide bronnen zag ik het gestelde trouwens niet onderbouwd worden, maar misschien zie ik iets over het hoofd. Mag ik een citaat uit elk van die bronnen?

Daarnaast zijn er vele Arabische manuscripten over schaken die eeuwen ouder zijn, uit de zevende tot elfde eeuw, uit het islamitische gouden tijdperk en zelfs al daarvoor. Het zou mij verbazen als geen daarvan uitsluitend het schaken zou behandelen. In het artikel is een referentie van een onafhankelijke deskundige nodig, anders moet de stelling geschrapt worden  →bertux 2 nov 2021 12:11 (CET)

Ik heb de betreffende alinea geherformuleerd. Je hebt natuurlijk helemaal gelijk over de belangen van Ziereis en dat er ook veel oudere Arabische manuscripten zijn die over het schaken gaan. Ik heb de tekst nu ook aangepast met ondersteund met een veel betrouwbaardere bron, nl. Murray 1912.

In antwoord op je vraag voor een citaat, zie deze bron van Ziereis, waarin staat: "He achieved fame through his Chess Book, which is one of the first tractates about the game of chess." Dat is geschiedkundig een dubieuze tekst in het licht van wat jij al aanstipte. Ik heb de tekst in het artikel dan ook aangescherpt - gerelativeerd- met ondersteuning van een veel betrouwbaardere bron, nl. Murray (1912), A History of Chess.

Ik heb de bronnen van Zieries naar achter de bron van Murray getrokken, slechts ter extra info. Wat er bijvoorbeeld staat in de tweede bron over dat the Book of Games (...) is proof of the peaceful coexistence of Christians, Arabs, and Jews in 13th century Spain is een interessant aspect van een weinig bekende periode in de geschiedenis, wat ook door Murray en andere auteurs wordt onderkent. (Misschien wel iets om in het artikel Libro de los juegos te verwerken. Chescargot ツ (overleg) 3 nov 2021 14:38 (CET)

Dank voor de toelichting en de aanpassing. Die zinsnede over het vreedzaam samenwonen was mij ook al opgevallen. Zulke boekwerken bevatten schatkamers aan informatie over hun tijd, vaak zo terloops, dat je het pas opmerkt als je het geschrift een week weglegt er herkauwt  →bertux 3 nov 2021 19:47 (CET)