Overleg:Orgel van Christ Cathedral

Dispositie

Hoewel ik meen dat de dispositie van het orgel een plaats behoort te hebben in het artikel, vraag ik me af wat de bron is. Ik kom wat merkwaardige namen tegen, zoals "Buntcymbel" (=Quintcymbel??) en Pörfluit (kan ik niet plaatsen). En wat is de betekenis van de cursieve stemmen? Josq (overleg) 18 mei 2015 14:43 (CEST)

Begrijp ik nu goed dat je een kritiekloze vertaling terugplaatst terwijl je zelf de nodige kanttekeningen bij de inhoud plaatst? Natuur12 (overleg) 18 mei 2015 14:51 (CEST)

Ja, het artikel is nog geen 3 uur geleden aangemaakt en de aanmaker zit er nog bovenop. Best kans dat er nog een heleboel aanvullingen en verbeteringen volgen, daarom lijkt het me ongepast om de aanmaker dwars te zitten door weg te halen wat hij net heeft toegevoegd.

Josq (overleg) 18 mei 2015 14:54 (CEST)

Ik ben e.e.a. nog wat aan het uitzoeken inderdaad. De bron van de dispositie komt van de engelse wiki: (E.M.Skinner/Aeolian-Skinner Opus List, Compiled by Allen Kinzey and Sand Lawn, published: Organ Historical Society, Richmond, VA. 1st Edition, 1992, page 124.) Dit gaat zo op het eerste gezicht echter alleen over het Aeolian-Skinner Organ.

• De website van de Crystal Cathedral is uit de lucht en op webarchive.org, maar hij staat nog wel op webarchive.org
• Bron dispositie Aeolian-Skinner Organ (database.organsociety.org)
• dispositie complete orgel (database.organsociety.org)
• Nog een bron uit Quebec (musiqueorguequebec.ca)

Probleem is dat men hier en daar wat vertaald heeft volgens mij. Ik denk dat er in werkelijkheid Engelse, Franse en Duitse registernamen door elkaar zijn gebruikt, ook omdat het oorspronkelijk uit twee verschillende orgels afkomstig is. Wat de precieze namen zijn zal misschien niet duidelijk worden. De namen Hoofdwerk en Borstwerk vond ik ineens wel opvallend... Ik zoek nog even verder en zal de lijst nog even controleren op rariteiten. De schuingedrukte registers zijn aangepaste registers ten opzichte van het oorspronkelijke New Yorkse orgel. Maar of hiermee bedoeld wordt tijdens de bouw, of tijdens de uitbreidingen door Frederick Swann is me nog niet duidelijk. - gr ArjanHoverleg 18 mei 2015 15:34 (CEST)

Zo'n groot orgel is vaak bedoeld als alleskunner en dus zul je registernamen vinden ontleend aan romantische en barokke tradities, aan Franse, Duitse, Italiaanse en Engelse tradities. Misschien is het in lijn hiermee dat men zich heeft laten inspireren door bepaalde Nederlandse orgels en daarom een Hoofdwerk en Borstwerk heeft toegevoegd, met overeenkomende typisch Nederlandse registers en registernamen. Vanuit die hypothese heb ik moeite om Pörfluit te plaatsen (Buntcymbel blijkt terug te vinden in diverse moderne orgels in Duitstalig gebied). Josq (overleg) 18 mei 2015 15:48 (CEST)

Pörfluit heb ik inderdaad ook nog nooit van gehoord. Het kan in de denktrant van Nederlandse namen ook gewoon een fout doorgevoerde vertaling zijn. - ArjanHoverleg 18 mei 2015 16:00 (CEST)

http://www.musiqueorguequebec.ca/orgues/etatsunis/crystalc.html geeft Roerfluit voor Pörfluit, misschien een P misgelezen voor een R, en een Duitser die oe samenvoegt tot ö (vgl Koeln vs Köln)? De Buntcymbel wordt in deze bron niet genoemd en Buzain is in deze bron natuurlijk een misspelling van Bazuin. Ik merk dat disposities vaak slordig worden overgenomen en dat je soms in verschillende bronnen moet grasduinen om de fouten eruit te halen.

Komt anderzijds nog bij dat orgelbouwers er ook wel eens een handje van hebben om vreemde spellingen te gebruiken op de registerplaatjes, of zelfs regelrechte fouten te maken. Kom je (niet hier) bijvoorbeeld een Quint 1 3/5 tegen... (voor wie een verklaring behoeft: een Quint versterkt de 3e of 6e boventoon, door de "basisvoetmaat" (4' of 8' of in andere gevallen ook 16' of 32') te delen door 3 resp. 6 krijg je Quint 1 1/3. Een register met aanduiding 1 3/5 (=8/5) moet een Terts zijn, die versterkt 5e boventoon). Josq (overleg) 18 mei 2015 16:05 (CEST)

Merk op dat http://database.organsociety.org/SingleOrganDetails.php?OrganID=49898 alleen de dispositie geeft van de speeltafel op de galerij (Specifications for the new gallery console controlling the South Balcony Organ and many stops from the Chancel and Trompeteria Organs). Josq (overleg) 18 mei 2015 16:12 (CEST)

De Canadese bron geeft een interessante kijk op de zaak: hier wordt gesproken over het Hoofdwerk en het Borstwerk als Divisions préparées / Prepared Divisions. De Pörfluit wordt hier inderdaad een Roerfluit genoemd. De Buntcymbel wordt een Cimbel 1/3' III. De Buzain staat hier ook genoemd... - ArjanHoverleg 18 mei 2015 16:41 (CEST)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van Orgel_van_Christ_Cathedral zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2015-05-18 17:40:53 Josq (/* Dispositie */ bron http://www.musiqueorguequebec.ca/orgues/etatsunis/crystalc.html)
• 2015-05-18 17:58:31 Josq (/* Dispositie */ bronnen: http://database.organsociety.org/SingleOrganDetails.php?OrganID=49898 en http://www.musiqueorguequebec.ca/orgues/etatsunis/crystalc.html#Liste)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 21 feb 2022 06:19 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.