Overleg:Peter van den Braken

Twee vragen

• Volgens het artikel is zijn moeder slechts twee jaar ouder dan haar zoon. Wie weet beider geboortedata? Of kijk ik nou verkeerd?
• "Hij is vooral bekend door zijn landschappen "zeer driftig en met kracht op het doek gezet". Die zin loopt sowieso niet zo denderend. Hoe staat het in die opgegeven bron?

Vinvlugt (overleg) 16 sep 2021 21:19 (CEST)

@Vinvlugt, wat betreft het antwoord op je eerste vraag: zijn moeder Maria Elisabeth Cecilia van Bakel werd op 22 november 1870 in Eindhoven geboren. Zijn geboortedatum 25 september 1896 is correct.Gouwenaar (overleg) 23 sep 2021 21:06 (CEST)

Dat levert vervolgens een tweede probleem op, want zij is niet in 1980 overleden. Zij overleed op 11 mei 1954 in, zoals de rouwadvertentie vermeldde, de gezegende leeftijd van 83 jaar. Gouwenaar (overleg) 23 sep 2021 21:23 (CEST)

Foto

Hoe zeker is het dat op de nu toegevoegde foto Peter van den Braken staat afgebeeld? Het wordt hier zonder enige vraagteken (dus met 100% zekerheid) vermeld. Bij de oorspronkelijke foto werd vermeld "Van Brokel (?)". Het regionaal archief Nijmgen zelf vermeldt nu Peter van den Braken (?), maar dus wel met een vraagteken! Als er dus volgens de bron twijfel bestaat dan kunnen wij toch niet met 100% zekerheid beweren dat het onomstotelijk Van den Braken zou zijn. Vergelijk ook met deze foto bij het Regionaal Historisch Centrum Eindhoven. Gouwenaar (overleg) 23 sep 2021 23:06 (CEST)

Eens! Wij kunnen hooguit zelf er ook bij zetten dat het niet zeker is, of de afbeelding niet gebruiken. Ennomien (overleg) 26 sep 2021 15:36 (CEST)

Als de bron al niet weet wie er op de foto afgebeeld staat, dan moet het hier al helemaal niet vermeldt worden alsof het wel zeker is. Ook hier hoort dan te staan dat het vermoedelijk Van den Braken is. Dqfn13 (overleg) 26 sep 2021 16:57 (CEST)

Of kunnen we niet beter de foto verwijderen zolang niet onomstotelijk vast staat dat het hier Van den Braken is? Gouwenaar (overleg) 26 sep 2021 17:04 (CEST)

Aan de bovenstaande discussie ging een overleg vooraf, die hieronder nu is weergegeven. Onderstaande foto komt uit de collectie van Fotopersbureau Gelderland, die via het Regionaal Archief Nijmegen in 2018 hier op Wikipedia terecht is gekomen. Anderhalve week terug stuitte ik aldaar op die foto en na meerdere slagen van verificatie heb ik die uitsnede geupload, en hier geplaatst. -- Mdd (overleg) 26 sep 2021 17:25 (CEST)

Dat is het punt niet waar het hier omgaat. Het Regionaal Archief Nijmegen kan geen 100% zekerheid bieden dat de afgebeelde persoon ook werkelijk Van den Braken is. In zo'n geval - overschillig wat we er zelf van vinden - kunnen we die foto niet zonder die twijfel te vermelden hier plaatsen. Kortom of de afbeelding verwijderen, of de twijfel van het Regionaal Archief Nijmegen erbij vermelden. Gouwenaar (overleg) 26 sep 2021 19:28 (CEST)

Moet de informatie op Commons ook niet bijgewerkt worden met de vermelding van het vraagteken? Deze: c:File:Peter van den Braken, 1948.jpg. Ennomien (overleg) 27 sep 2021 12:00 (CEST)

Dank. Terechte opmerking. Ook daar heb ik een vraagteken geplaatst. Ook de tekst bij deze foto zou aangepast moeten worden. Ook de bestandsnaam van deze foto zou aangepast moeten worden, want daar wordt gesproken over Van Brokel(?). Dat is alleen maar zeer verwarrend. Gouwenaar (overleg) 27 sep 2021 12:37 (CEST)

Top! Als ik het goed begrijp is dan alles verbeterd door er een vraagteken bij te plaatsen? (Als de naamswijzigingen worden geaccepteerd). Ennomien (overleg) 27 sep 2021 16:05 (CEST)

@Gebruiker:Gouwenaar Alles lijkt nu goed, behalve dat deze afbeelding nog bestaat: c:File:De schilder Van Brokel (?) in zijn atelier 1948 GN15098.jpeg. Die achternaam klopte immers toch niet? Ennomien (overleg) 29 sep 2021 09:45 (CEST)

Ook voor die afbeelding heb ik, na jouw bericht, een verzoek om naamswijziging ingediend. Gouwenaar (overleg) 29 sep 2021 10:49 (CEST)

Bedankt! Ennomien (overleg) 29 sep 2021 10:56 (CEST)

Is inmiddels hernoemd zie ik. :) Ennomien (overleg) 29 sep 2021 17:47 (CEST)

Peter van den Braken

Onderstaande bijdragen gecopieerd van Overleg_gebruiker:Fred_Lambert#Peter_van_den_Braken

"De schilder Van Brokel (?) in zijn atelier 1948 GN15097" aldus het Regionaal Archief Nijmegen, 2018.

Hoi Fred, in 2007 heb je het artikel van Peter van den Braken opgezet, dat ik in 2017 iets verder heb uitgewerkt en de huidige afbeelding toegevoegd. Nu is er in 2018 bijgevoegde ongeïdentificeerde afbeelding op Commons gezet uit de collectie van Regionaal Archief Nijmegen, waarvan ik me nu afvraag of dit Peter van den Braken zou kunnen zijn? Vergelijking met een zelfportret, zie hier, en een vergelijking met het werk op de foto te zien in het atelier en online, heeft mij overtuigd. Nu vroeg ik me af of jij hier misschien nog iets meer over weet? Alvast bedankt, -- Mdd (overleg) 16 sep 2021 17:08 (CEST)

Beste Mdd,

Mijn verontschuldiging voor de late reactie. Helaas weet ik niet hoe Peter van den Braken er uit gezien heeft. Het beste is om de plaatselijke heemkundekring ([heemkundekring-hlz.nl]) te raadplegen hierover.

Succes hiermee en vriendelijke groet, Fred (overleg) 23 sep 2021 20:44 (CEST)

Bedankt Fred, het Regionaal Archief Nijmegen heeft al meegekeken en hun beschrijving al iets aangepast. Ik zoek nu verder naar bevestiging. Met vriendelijke groet, Mdd (overleg) 23 sep 2021 21:49 (CEST)