Overleg:René van Renesse van Elderen
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 9 jaar geleden door JRB in het onderwerp Vraag c.q. opmerking
Vraag c.q. opmerking[brontekst bewerken]
- René van Renesse, graaf van Warfusée kan natuurlijk nooit president van de Raad van Financiën onder Filips II van Spanje. De historicus Geyl noemt hem in 1632 in die functie, zetelend te Brussel. Dat was dus ten tijde van Filips IV van Spanje.Gouwenaar (overleg) 26 nov 2014 21:31 (CET)
- Die conclusie is natuurlijk juist. Ik pas het aan. Het zal wel waar zijn dat hij voorzitter van de Raad van Financiën was, maar daar zou inderdaad een bron voor moeten komen. Ik laat het [bron?]-sjabloon daarom staan. Mvg JRB (overleg) 27 nov 2014 10:08 (CET)
- Het feit dat hij president van de Raad van Financiën te Brussel blijkt uit meerdere bronnen, waaronder de hierboven door mij genoemde Geyl in Geschiedenis van de Nederlandse stam. Wel is het mij volstrekt onduidelijk op welke bronnen de schrijvers van dit artikel zich gebaseerd hebben bij het schrijven van dit artikel. Ik zou graag een duidelijke bronvermelding bij dit artikel geplaatst zien om te kunnen verifiëren of er niet uit sterk verouderde bronnen geput is. Gouwenaar (overleg) 27 nov 2014 10:27 (CET).
- Heb jij er bezwaar tegen om vooralsnog onderstaande bronvermelding te plaatsen.[1] Mvg JRB (overleg) 28 nov 2014 11:34 (CET)
- Geyl is zeker niet als bron voor het schrijven van dit artikel gebruikt, dan zou het een heel ander artikel geweest zijn. Het zou een erg vertekend beeld opleveren als deze bron achteraf wordt opgevoerd, waardoor de lezer op het verkeerde been wordt gezet. Gouwenaar (overleg) 28 nov 2014 16:33 (CET)
- Wij weten inderdaad niet welke bron Fred Lambert gebruikte toen hij zeven jaar geleden schreef dat: "Hij was president van de Raad van Financiën van Filips II van Spanje in de Nederlanden." Deze uitspraak wordt afgezien van de vergissing met de correcte koning Filips gedekt door de zin die Geijl in deel 2, blz 412 schreef in zijn Geschiedenis van de Nederlandse stam: "Onder die omstandigheden kwam naar Den Haag, in diep geheim, de Graaf van Warfusée, voorzitter van de Raad van Financiën te Brussel". Ik zie het bezwaar dus niet om dit citaat te gebruiken om de zin van Fred Lambert te onderbouwen. Er is geen sprake van dat hier lezers op het verkeerde been worden gezet. Mvg JRB (overleg) 28 nov 2014 21:21 (CET)
- Tegen een noot/referentie bij deze zin heb ik uiteraard geen bezwaar. Ik begreep echter - mogelijk verkeerd - dat je het werk als bron bij het artikel wilde vermelden. Gouwenaar (overleg) 28 nov 2014 21:26 (CET)
- Prima, dan voeg ik de voetnoot toe. Mvg JRB (overleg) 28 nov 2014 23:15 (CET)
- Tegen een noot/referentie bij deze zin heb ik uiteraard geen bezwaar. Ik begreep echter - mogelijk verkeerd - dat je het werk als bron bij het artikel wilde vermelden. Gouwenaar (overleg) 28 nov 2014 21:26 (CET)
- Wij weten inderdaad niet welke bron Fred Lambert gebruikte toen hij zeven jaar geleden schreef dat: "Hij was president van de Raad van Financiën van Filips II van Spanje in de Nederlanden." Deze uitspraak wordt afgezien van de vergissing met de correcte koning Filips gedekt door de zin die Geijl in deel 2, blz 412 schreef in zijn Geschiedenis van de Nederlandse stam: "Onder die omstandigheden kwam naar Den Haag, in diep geheim, de Graaf van Warfusée, voorzitter van de Raad van Financiën te Brussel". Ik zie het bezwaar dus niet om dit citaat te gebruiken om de zin van Fred Lambert te onderbouwen. Er is geen sprake van dat hier lezers op het verkeerde been worden gezet. Mvg JRB (overleg) 28 nov 2014 21:21 (CET)
- Geyl is zeker niet als bron voor het schrijven van dit artikel gebruikt, dan zou het een heel ander artikel geweest zijn. Het zou een erg vertekend beeld opleveren als deze bron achteraf wordt opgevoerd, waardoor de lezer op het verkeerde been wordt gezet. Gouwenaar (overleg) 28 nov 2014 16:33 (CET)
- Heb jij er bezwaar tegen om vooralsnog onderstaande bronvermelding te plaatsen.[1] Mvg JRB (overleg) 28 nov 2014 11:34 (CET)
- Het feit dat hij president van de Raad van Financiën te Brussel blijkt uit meerdere bronnen, waaronder de hierboven door mij genoemde Geyl in Geschiedenis van de Nederlandse stam. Wel is het mij volstrekt onduidelijk op welke bronnen de schrijvers van dit artikel zich gebaseerd hebben bij het schrijven van dit artikel. Ik zou graag een duidelijke bronvermelding bij dit artikel geplaatst zien om te kunnen verifiëren of er niet uit sterk verouderde bronnen geput is. Gouwenaar (overleg) 27 nov 2014 10:27 (CET).
- Die conclusie is natuurlijk juist. Ik pas het aan. Het zal wel waar zijn dat hij voorzitter van de Raad van Financiën was, maar daar zou inderdaad een bron voor moeten komen. Ik laat het [bron?]-sjabloon daarom staan. Mvg JRB (overleg) 27 nov 2014 10:08 (CET)
Voetnoten[brontekst bewerken]
- ↑ P. Geijl, Geschiedenis van de Nederlandse stam (herziene uitgave). Wereldbibliotheek N.V., Amsterdam/Antwerpen 1948-1959 (drie delen), deel 2. De oorlog (1621-'48), blz. 412. Hier online te raadplegenop www,dbnl.org.