Overleg gebruiker:LauraMenten

Hallo LauraMenten, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.841 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Verwijdering pagina

Hallo LauraMenten, welkom op Wikipedia. Helaas heb ik zojuist een door jou gelanceerde pagina moeten verwijderen. De pagina over een persoon had een promotioneel (aanprijzend) karakter en bevatte geen enkele onafhankelijke externe bron. Dit is niet het soort informatie waar het strikt neutrale Wikipedia voor bedoeld is. Zie onder meer Wikipedia:Wat Wikipedia niet is#Een platform om iets te presenteren of onder de aandacht te brengen. Met vriendelijke groet, Apdency (overleg) 16 apr 2022 16:18 (CEST)

Hallo, een promotioneel karakter? Is dat al geen subjectief oordeel van u? Het is informatief. Ik zie niet waar er promotie gemaakt wordt? Informatie geven is nu eenmaal benoemen wat die persoon doet en waar die voor staat. Ik word niet wijzer van uw link naar Wat Wikipedia niet is. Wat stoort er precies? Het specifiëren van het zakenkantoor en het plaatsen van de link naar de website ervan? Een correctie was dan voldoende geweest ipv de pagina volledig te verwijderen. LauraMenten (overleg) 16 apr 2022 16:24 (CEST)

Dag Laura, het artikel begint niet promotioneel, maar daar komt vanaf het kopje "Politiek" verandering in. Daarin staan niet-neutrale zinsneden als dat hij "een liberaal in hart en nieren" is (dat weten wij niet, hoogstens dat hij gezegd heeft dat hij dat is) en "ondervond hij echter steeds meer dat deze partij helaas totaal niet liberaal is" (daar geldt hetzelfde voor; hier wordt een politiek gezichtspunt verkondigd, en dat doen we niet; we betreuren verder nooit iets). Verderop kwam ik o.a. tegen "Het beleid is er niet om alles in een mensenleven te regelen. Het beleid is er niet om vanalles te verbieden met het vingertje in de lucht. Het beleid is er om de mens te ondersteunen waar nodig en een meerwaarde te bieden voor elk individu vanuit de gemeenschap. Het beleid is nederig voor de mens om zelf in te staan voor zijn toekomst. Zoveel mogelijk. De gemeenschap is er voor de mensen en niet omgekeerd. Gaan we onze vrijheden verder laten wegduwen door een mechanistisch gemeenschapsdenken of gaan we de mens terug centraal plaatsen? Voor Steven alleszins graag een leven in vrijheid, zonder Big Brother." Zulke zaken kom je alleen tegen in pamfletten die van hemzelf afkomstig zijn of hem ondersteunen.

Iets dergelijks geldt ook voor "We stellen jammer genoeg vast dat het vandaag dus niet bepaald goed gesteld is met onze democratie. De mainstream media hebben de gewoonte ontwikkeld om vooral “experten” te brengen die het gangbare narratief verdedigen. Steven beweert niet dat die experten steeds ongelijk hebben, maar vindt het wel belangrijk om ook andere stemmen aan bod te laten komen. Er is te weinig diepgang, te weinig nuance. Met de hulp van Finn Fransen en Anja Coenen brengt hij met z'n podcast Compleetdenkers daarom elke zondag een nieuw diepte-interview met een gast die zich kritisch durft uit te spreken over een maatschappelijk relevant thema. Zij willen mensen laten zien dat er nog veel kritische denkers zijn. Door kritische stemmen aan het woord te laten, gaan vele anderen zich ook, bij toekomstige crisissen, durven uitspreken. Tenslotte willen zij gewoon zelf nog veel bijleren en dat kan enkel door naar anderen te luisteren. Hoe meer mensen zij bereiken, hoe kleiner de kans dat we spoedig opnieuw met een gelijkaardige crisis geconfronteerd worden." Zoiets kan geen plaats hebben in deze neutrale encyclopedie. Wij stellen nooit zelf iets vast, laat staan dat we van iets zeggen dat het "jammer genoeg" zus en zo is. Hier wordt de ideologie van de beschreven persoon verkondigd.

Verder hadden we nog een rijtje gastsprekers, zoiets wordt hier vaak "name-dropping" genoemd.

Uiteraard kan ik ernaast zitten of had een andere moderator anders geoordeeld. Het is mogelijk te verzoeken een artikel terug te plaatsen. Daar is deze pagina voor. Apdency (overleg) 16 apr 2022 19:10 (CEST)

Hallo, bedankt voor de uitgebreidere uitleg. Begrijp wat u bedoelt. Het had echter fijn geweest om die heads up te krijgen en de mogelijkheid te hebben die aanpassingen door te voeren ipv direct de pagina verwijderd te hebben. Heb daar toch wel wat tijd ingestoken en was zeker niet mijn bedoeling om reclame te maken, ik baseerde mij inderdaad op informatie dat ik elders op het internet vond. Is er geen mogelijkheid om de pagina nu alsnog aan te passen zodat het past binnen het kader van Wikipedia? Of moet ik sowieso een verzoek sturen om de pagina terug te plaatsen en kan ik dan pas de nodige aanpassingen doorvoeren? LauraMenten (overleg) 17 apr 2022 21:29 (CEST)

Hallo Laura, akkoord. Ik heb de pagina teruggezet in je eigen gebruikersnaamruimte, zoals dat heet: Gebruiker:LauraMenten/Steven Arrazola de Oñate. Je kunt hier aan het artikel werken en de nieuwe versie dan ter beoordeling voorleggen op Wikipedia:Te beoordelen pagina's. Vergeet vooral niet om referenties naar onafhankelijke bronnen aan te brengen die de relevantie van de persoon in kwestie kunnen aantonen en de persoon niet bij zijn voornaam te noemen in het artikel ("Steven groeide op ..."). Succes! Groet, Apdency (overleg) 17 apr 2022 21:52 (CEST)

Dankjewel! LauraMenten (overleg) 17 apr 2022 21:53 (CEST)

Graag gedaan. ;) Apdency (overleg) 1 mei 2022 20:48 (CEST)

Hallo, ik heb de pagina (hopelijk voldoende correct) aangepast en zou het graag opnieuw willen indienen. U had mij hierboven gezegd het voor te leggen op "Wikipedia: Te beoordelen pagina's", maar ik zie niet hoe.. Wikipedia is echt ingewikkeld :) Kan u er nog eens naar kijken of mij uitleggen hoe ik het opnieuw kan indienen? Bedankt! Groetjes, Laura LauraMenten (overleg) 20 mei 2022 16:12 (CEST)

Wikipedia heeft allerlei functies, ik kan me voorstellen dat het soms lijkt alsof door de bomen het bos niet meer zichtbaar is. Maar ik heb de pagina terughernoemd naar een artikel, ietwat aangepast en hem ter beoordeling voorgelegd (genomineerd, in wiki-jargon). De nominatiesessie kun je hier vinden. Groet, Apdency (overleg) 20 mei 2022 21:30 (CEST)

Dankjewel. Het lijkt echter onmogelijk om een pagina op Wikipedia te krijgen. De beoordeling van ene Fred Lambert vind ik allesbehalve objectief. Voor mij duidelijk iemand die Steven niet kan pruimen en dus vind ik het gros van zijn argumenten vrij onterecht. Hij geeft een opmerking over de zin "Hij beschrijft zichzelf als een liberaal in hart en nieren", ik ben letterlijk regelmatig gaan kijken op de pagina van bijvoorbeeld Bart De Wever en daar staat ook" Hij noemt zichzelf conservatief". Dat is daar blijkbaar geen probleem. Hoe kan ik een "onafhankelijke bron" vinden voor het feit dat hij met Defensie stopte in 2018 om aan politiek te doen? Het is niet dat daar een artikel over verschenen is ergens he. Hoogstens misschien in een artikel dat ik nog niet toevoegde over zijn benoeming als voorzitter van Open VLD Rotselaar, maar dan nog gaat dat daar zo niet letterlijk in staan. Dat is onredelijk moeilijk doen en op die manier kan er van niemand nog een pagina gemaakt worden. Ik kan toch ook nergens een "onafhankelijke bron" geven over het feit dat hij in Wakkerzeel opgroeide en waar hij studeerde? De pijlers van Factor V heb ik bewust geciteerd tussen aanhalingstekens, net om er geen persoonlijke bewering van te maken. Ook niet goed. Dan kan je toch ook gewoon niets uitleggen over wat iemand doet? De laatste argumentatie over Compleetdenkers, waar de beoordeler meermaals duidelijk maakt dat hij hem een complotdenker vindt en dat is allesbehalve objectief. Ik begrijp heel goed dat er regels zijn, maar als de beoordelers naar persoonlijke goesting gaan beoordelen dan is dat ook niet Wikipedia waardig.. Bedankt voor de tijd en moeite die u er al aan wou geven. Groetjes, Laura LauraMenten (overleg) 21 mei 2022 00:31 (CEST)

Hoi Laura. Ik twijfelde nog steeds aan de invulling van de pagina en daarom heb ik voor de route van een nominatie gekozen. Het risico hierbij is dat in zo'n sessie ook allerlei mensen een duit in het zakje kunnen doen die waarden als subtiliteit en redelijkheid niet zo hoog in het vaandel hebben staan. Ik ken de frustratie die zoiets kan opleveren. Uiteindelijk is het wel aan een moderator om argumenten te wegen en een beslissing te nemen. Ik kan morgen nog kijken of ik ruimte zie voor wat verdere aanpassingen. Apdency (overleg) 21 mei 2022 08:45 (CEST)

Hoi, ik kreeg geen meldingen meer en nu zie ik dat alles verwijderd is. Ik kan in mijn eigen zone de pagina dus ook niet meer terugvinden om er aan verder te werken? Groetjes LauraMenten (overleg) 9 jun 2022 12:48 (CEST)

Dag Laura, de pagina is inderdaad verwijderd. Dit is het resultaat van de nominatiesessie. Het motief van de behandelend moderator (Dqfn13) is hier te lezen. Dit betekent dat het na alle discussie en de weging daarvan nu over is voor dit artikel. Weer een versie publiceren, die voortbouwt op de verwijderde artikeltekst, zal worden gezien als een reden om dat nieuwe artikel direct te verwijderen. Het is voor nu dus niet anders. Mochten er zich later nieuwe feiten en publicaties rondom de beschrevene hebben gemanifesteerd, dan kan men op deze pagina een gemotiveerd verzoek indienen om het verwijderde artikel terug te plaatsen. Met vriendelijke groet, Apdency (overleg) 9 jun 2022 18:52 (CEST)

Hallo Laura, mocht je vragen hebben die nog niet door Apdency beantwoord zijn, dan kan je ze hieronder stellen, ik zal ze dan ook hier beantwoorden. Dqfn13 (overleg) 9 jun 2022 19:07 (CEST)

Melding links naar doorverwijspagina's

Beste LauraMenten, bedankt voor uw recente bewerkingen. Een bot heeft geconstateerd dat u hierbij een of meerdere links naar doorverwijspagina's toegevoegd heeft. Meestal gebeurt dit onbedoeld. Het gaat om het volgende artikel:

• Het artikel Steven Arrazola de Oñate bevat links naar de volgende doorverwijspagina's: Defensie, Vrijheid.

Het streven is om dergelijke links tot een minimum te beperken: zie Wikipedia:Links naar doorverwijspagina's. Uw hulp is welkom bij het oplossen van deze en andere links. Om links naar doorverwijspagina's een aparte kleur te geven, kunt u de code .mw-disambig { color: #FF0066 } (of een andere html-kleur) toevoegen aan uw common.css. Zie hiervoor ook Wikipedia:Scriptbibliotheek#Zichtbaar maken doorverwijskoppelingen.

Om deze berichten voortaan niet meer te ontvangen, kunt u {{bots|deny=Dpmelderbot}} op uw overlegpagina plaatsen. Dpmelderbot (overleg) 21 mei 2022 17:44 (CEST)

Arrazola de Oñate

Hi @LauraMenten - Ik verwijderde net uw toevoegingen op het lemma Arrazola de Oñate inzake de kinderen van Johan AdO. Ik begrijp welke informatie u wilde toevoegen maar wat u toevoegde is niet correct. De erkenning is destijds louter verleend aan Johan, maar door de opname in de erfelijke adelstand van België heeft dit doorwerking op zijn nageslacht. De genoemde kinderen waren niet zelf het onderwerp van een gunst.

Beste groet - @Zen3500 Zen 3500 Overleg 14 feb 2023 20:30 (CET)