Overleg gebruiker:Mvcld

Hallo Mvcld, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.987 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Gebruikerspagina

Beste Mvcld, welkom op Wikipedia!

U heeft onlangs een gebruikerspagina aangemaakt. Het is uitdrukkelijk niet de bedoeling om op uw gebruikerspagina informatie te zetten die niets met Wikipedia te maken heeft zoals reclame/(zelf)promotie/werving, een persoonlijke tekst of betoog, een tekstdump van elders, privacyschending van niet-encyclopedische personen, geklieder, willekeurige leestekens of een curriculum vitae. Daarom is hij verwijderd. Dit is u ook al uitgelegd op de overlegpagina van uw vorige account. Uw gebruikerspagina is bedoeld om te zijner tijd iets over uw bijdragen aan de encyclopedie te vertellen. U kunt op deze pagina lezen wat wél de bedoeling is. Alvast bedankt voor uw begrip. Met vriendelijke groeten, MoiraMoira _overleg 18 sep 2013 13:07 (CEST)

Wat was er zo ingewikkeld aan de vorige mededeling dat je het niet begreep? Ik heb zojuist opnieuw je gebruikerspagina verwijderd omdat je die gebruikte voor reclamedoeleinden. Als je een nieuw artikel wilt maken, doe dat dan in je kladblok, en zet er nog geen categorieën onder. Maar ook het artikel dat je op je gebruikerspagina aanmaakte, zou verwijderd worden als het in je kladblok kwam. Vanwege reclame, en daarvoor is Wikipedia niet bedoeld.  Wikiklaas  overleg  18 sep 2013 16:14 (CEST)

Beste Wikiklaas,

Ik wil geen reclame maken en Steinfort Glas net zoals bijvoorbeeld AGC en Saint-Gobain als volwaardige wikipagina toevoegen. Hier doe ik het blijkbaar slechter dan AGC en Saint Gobain die het wel voor elkaar kregen toegelaten te worden op Wikipedia. Op welke manier dient de huidige (inmiddels verwijderde) tekst dan nog een commercieel doeleind?

Zinsneden als "uniek voor Nederland", "geavanceerde machines", "Glas geeft stijl aan interieur en exterieur." en het noemen van de productenlijn zijn aanprijzingen. De verwijderde tekst leek meer op een bedrijfsfolder dan op een encyclopedisch artikel. De artikelen over de beide andere bedrijven die je noemt zijn niet door die firma's zelf aangemaakt maar door een gebruiker met interesse voor de Belgische industrie. In de loop der tijd is er reclame ingeslopen die er eigenlijk weer uit moet. Niet ieder Wikipedia-artikel is (in de huidige staat) een voorbeeld voor een ander.  Wikiklaas  overleg  18 sep 2013 18:22 (CEST)

Beste Wikiklaas,

De tekst die onder het kladblok staat over Steinfort glas, is deze nu wel encyclopedisch verantwoord?

Wat zich hier wreekt is dat je van binnenuit het bedrijf schrijft. Je bent zo te zien niet goed in staat om relevante zaken van niet relevante te scheiden, en meer een verkoper dan een beschrijver.

Om te beginnen is het gebruikelijk om namen van mensen voluit te noemen. Als "de heer P. Steinfort" in 1919 al in glas handelde in Franeker, dan is hij nu met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet meer in leven. Geen enkele reden om hem met zoveel eerbied te vermelden. Gewoon Piet of Peter of Paul of hoe zijn voornaam ook maar geweest mag zijn, en geen "de heer". Logisch misschien voor iemand die in het bedrijf werkzaam is en altijd langs dat statige portret van de oprichter in de hal komt, maar het verraadt je betrokkenheid.

In een artikel over een glasverwerkend bedrijf moet het gaan over dat bedrijf. Wat de gebruiker allemaal met vlakglas kan doen, hoort thuis in een artikel over vlakglas. Je schrijft daar als een vertegenwoordiger, die een product aan de man probeert te brengen. Het gaat hier echter niet om het product en te ontelbare mogelijkheden daarvan, maar om de historie van het bedrijf. Ik heb die stukken uit je kladversie geschrapt.

Tot slot noem je maar één link: die naar de website van het bedrijf zelf. Schrijf je dit stuk inderdaad alleen om een mogelijkheid te creëren om een link naar het bedrijf op Wikipedia te plaatsen? Hou er dan maar mee op! Om de relevantie van een bedrijf aan te tonen, zijn onafhankelijke bronnen nodig. Waar werd dit bedrijf al in de media genoemd? Wat valt er voor bijzonders over te melden behalve de ingebruikname van machines waarmee het bedrijf blijkbaar tot de kopgroep van de Nederlandse vlakglasverwerkers behoorde? Hoeveel personeel is er en hoe heeft dat aantal zich door de tijd ontwikkeld? Speelt het bedrijf op enige manier een rol in Franeker en is daarover in de Friese of landelijke pers geschreven? Op welke manier worden mensen op het bedrijf attent gemaakt zodat ze op Wikipedia gaan opzoeken wat voor bedrijf dat eigenlijk is? Als nooit iemand van Steinfort Glas hoort, anders dan via de lijst van glasleveranciers in de Gouden Gids, dan is een vermelding in die gids ook voldoende. Extra ruimte in zo'n gids kan een bedrijf gewoon kopen hoor, als het wat meer informatie over zichzelf kwijt wil.  Wikiklaas  overleg  20 sep 2013 18:51 (CEST)

Beste Wikiklaas,

Zinvolle input. Mag ik je binnenkort nog eens vragen de tekst te bekijken?

Fijn dat je mijn ongezouten kritiek als zinvolle input beschouwt want ik hoopte je inderdaad op de zwakke punten en verbetermogelijkheden te wijzen. Natuurlijk wil ik dan ook wel een ondersteunende rol vervullen als je aan het verbeteren gaat. Laat liefst even een berichtje achter op mijn OP, als je zover bent dat je weer feedback nodig hebt. Met vriendelijke groet,  Wikiklaas  overleg  24 sep 2013 14:53 (CEST)