Overleg gebruiker:Willem Kiewiet de Jonge

Jan Kiewiet de Jonge (oogarts)

Hallo Willem Kiewiet de Jonge, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Jan Kiewiet de Jonge (oogarts). Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. De tekst is onvoldoende neutraal, en bovendien grotendeels aan een toespraak/grafrede ontleend. Secundaire bronnen zullen nodig zijn om de biografie te kunnen schrijven en tevens de encyclopedische relevantie van deze arts aan te tonen. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Thieu1972 (overleg) 12 okt 2020 14:29 (CEST)

Beste Willem Kiewiet de Jonge, kun je alsjeblieft het gegeven commentaar doorlezen? Engelse teksten en integraal overgenomen in memoriams horen niet in een Nederlandstalig encyclopedisch artikel. Mvg, Encycloon (overleg) 19 okt 2020 12:27 (CEST)

Heb je dit inmiddels al gelezen? Encycloon (overleg) 23 okt 2020 12:28 (CEST)

Wat doe ik verkeerd?

{Wikipedia:Coachingsprogramma/Coach gezocht} Ik heb getracht een Wikipedia pagina over Jan Kiewiet de Jonge (oogarts) te schrijven. Dit is mijn vader (overleden 1981) die veel werk verzet heeft voor de nationale en Internationale oogheelkunde - met name contact en implant lenzen. Samen met oogartsen als Binkhorst en Worst heeft hij bijgedragen aan de samenwerking & ontwikkeling van deze baanbrekende technieken. Hij stond aan de wieg van Nederlandse Contactlenzen vereniging en de Europese Implant club.

Dit was mijn verhaal (nb. heb als bio een verhaal van twee collega oogartsen gebruikt - voordracht bij zijn begrafenis):

Jan Kiewiet de Jonge (1921 – 1981) was oogarts te Warmond en mede oprichter van onder andere de “European Contact Lens Society of Opthalmologists” en de “European Intraocular Implant Council”. Met name in de jaren ’70 medeverantwoordelijk, samen met artsen als: C.D. Binkhorst (https://encyclopedievanzeeland.nl/Cornelis_Dingeman_Binkhorst), J.G.F. Worst (https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Worst) en A. Kats, voor de ontwikkeling van de contactlens en de implantlens (bij patiënten met staar). Naast zeer gewaardeerd en vakkundig oogarts was Kiewiet de Jonge ook een begenadigd organisator en heeft middels het organiseren en deelnemen aan congressen en evenementen een belangrijke bijdragen geleverd aan het samenbrengen van oorartsen in Europa (en daarbuiten) en daarmee de uitwisseling van kennis op het gebied van de oogheelkunde (contact- en implantlenzen in het bijzonder). Na zijn dood werd de “Kiewiet de Jonge Award”* in het leven geroepen (https://www.escrs.org/Publications/Eurotimes/04October/pdf/posterawards.pdf). 

-Ter nagedachtenis aan Jan Kiewiet de Jonge – Op zaterdag 21 november 1981 overleed te Warmond plotseling Jan Kiewiet de Jonge, aldaar sedert 1970 gevestigd als oogarts en verbonden aan het Sint Elisabeth Ziekenhuis te Leiderdorp (tegenwoordig het Alrijne Ziekenhuis). Woensdag 25 november hebben wij deze collega, maar veel meer nog onze vriend Jan, vergezeld naar zijn laatste rustplaats. Er heerste die dag een meteorologische depressie, grauw en somber waren de luchten, somber was het ook ons te moede bij dit onverwachte en voor ons ontijdige afscheid. Jan Kiewiet de Jonge was een gedreven mens. Hij studeerde geneeskunde te Leiden, was daar tijdens de oorlog actief in het verzet en genoot daarna bekendheid als praeses van Pro Patria. Na zijn artsexamen werkte hij enkele jaren op Sumatra en hier reeds bleek zijn belangstelling voor de oogheelkunde, reden waarom hij een cursus oogheelkunde volgde in Wenen. Daarna werkte hij nog enige tijd in Liberia en wel tot 1965, in welk jaar hij zijn eigenlijke oogheelkundige opleiding aan de Leidse Universiteit aanving. Zijn levensovertuiging en karakter brachten hem tot volle inzet voor zijn medemens en het algemeen en voor zijn patiënten in het bijzonder. Daarenboven verrichte hij nog zeer veel werk ter bevordering van de oogheelkunde. Zo werd hij achtereenvolgens medeoprichter en secretaris van de “European Contact Lent Society of Opthalmologists”, medeoprichter en secretaris van de “Nederlandse Intraoculaire Implant Club” en kort geleden nog medeoprichter en secretaris van de “European Intraocular Lens Implant Council”. Zijn blik richtte hij derhalve veelal over de grenzen naar het Europese verband. Zijn vrouw Didy, zijn drie kinderen en zijn beide pleegkinderen hebben hem vaak moeten afstaan aan zijn drukke werkkring, maar zij mogen verder leven in de volle verzekering, dat Jan Kiewiet de Jonge iets tot stand bracht, waarin hij zal voortleven. Terneuze (december 1981) C.D. Binkhorst & A. Kats

• The Kiewiet de Jonge Award is given for the best European paper published in the Journal of Cataract and Refractive Surgery in the previous year. It commemorates Jan Kiewiet de Jonge MD, an ophthalmologist from Leiden,The Netherlands who together with Cornelius Binkhorst MD was cofounder of both the Netherlands Intraocular Implant Club (NIOIC) and the European Intraocular Implant Council (EIIC), which later became the ESCRS. Dr Kiewiet de Jonge was secretary of the EIIC until his death in 1981.

---

Benieuwd naar uw reactie Bij Voorbaat dank, Willem Kiewiet de Jonge

Het is vervelend om te zeggen, maar er is echt heel veel mis met deze teksten. Zo is een grafrede gewoonweg niet geschikt voor een encyclopedie. Kijk alleen al naar het woordgebruik: 'een gedreven mens', 'een meteorologische depressie', somber was het ook ons te moede'. Dat zijn heel subjectieve en uitermate persoonlijke bewoordingen. Volkomen logisch in een grafrede, maar niet in een zakelijke, neutrale encyclopedie. Hoogstens kan een grafrede als bron gebruikt worden, mits de tekst is gepubliceerd en voldoende gezaghebbend is, zoals bij bekende mensen vaak gebeurt. En een Engelstalige tekst past sowieso niet in de Nederlandstalige Wikipedia.

De inleiding staat vol met beweringen die ook nog eens weinig neutraal overkomen: 'zeer gewaardeerd en vakkundig', 'begenadigd organisator', 'belangrijke bijdragen geleverd'. Wie heeft dat gezegd? Zijn er onafhankelijke, secundaire bronnen die hem als zodanig beschrijven? Wie heeft bepaald dat hij belangrijke bijdragen heeft geleverd? Overigens: ook als die bronnen er zijn, dan nog zal de tekst zo droog en zakelijk mogelijk geschreven moeten zijn. Voor superlatieven is in principe geen plaats.

Tot slot is de encyclopedische relevantie van Kiewiet de Jonge onduidelijk. Die relevantie kan vooral aangetoond worden met secundaire bronnen: wie heeft er over hem gepubliceerd? Zie het artikel over Jan Worst, waar diverse media zijn aangehaald die iets over Worst melden. Juist in het artikel over Kiewiet de Jonge ontbreken die bronnen, en een eigen zoektocht heeft ook niks opgeleverd. Heel simpel gezegd: als niemand de moeite heeft genomen om iets te publiceren over hem, dan heeft een artikel op Wikipedia ook geen bestaansrecht. Thieu1972 (overleg) 23 okt 2020 13:14 (CEST)