Naar inhoud springen

Overleg gebruiker:Sante~nlwiki

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 12 jaar geleden door Nederlandse Leeuw in het onderwerp Protestantisme in de Tachtigjarige Oorlog
Hallo Sante~nlwiki, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.159.998 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --SieBot (overleg) 27 jan 2012 09:45 (CET)Reageren

Protestantisme in de Tachtigjarige Oorlog[brontekst bewerken]

Beste Sante,
Ook ik ben blij om te zien dat het versimpelde over de Tachtigjarige Oorlog/Nederlandse Opstand zoals we het tegenkomen in de schoolboeken, steeds breder wordt gemaakt om steeds beter te beschrijven wat er toen is gebeurd, en blij dat ik daartoe zelf kan bijdragen. Maar ik ben er niet om de daden van "vrijheidsstrijders" of "onderdrukkers", van protestanten of katholieken of de uiteindelijke grens tussen Nederland en België te rechtvaardigen of te veroordelen, ik tracht zoveel mogelijk bij objectieve waarheid te komen. En die is niet zo simpel als 'het Noorden was protestant, het Zuiden katholiek, dus het Noorden werd onafhankelijk', want als men goed naar de bronnen kijkt is dat gewoon niet waar, en men vergeet totaal de sociaal-economische en politiek-militaire factoren. Wat dat betreft vind ik dat in de inleiding van het artikel de volgende zin beslist niet kan blijven staan: "Na 1576 groeiden de noordelijke en zuidelijke Nederlanden echter steeds meer uit elkaar, vooral omdat de protestantse reformatie in het noordelijke deel dieper wortel had geschoten dan in het zuidelijke deel, waar (in Brussel) het machtscentrum van de (katholieke) Habsburgse bestuurders in de Lage Landen lag." Zoals ik op de overlegpagina heb betoogd radicaliseerde het Vlaamse en Brabantse calvinisme zich juist in de periode na 1576, tot 1585, terwijl anderzijds Groningen en de Ommelanden, Drenthe, Twente en de Graafschap na het "verraad van Rennenberg" in 1580 juist contrareformeerden. Zullen we daar samen nog verandering in brengen na dit op de overlegpagina te hebben aangekaart? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 14 feb 2012 00:42 (CET)Reageren

Beste Nederlandse Leeuw,

Aangezien ik geen historicus ben ben ik heel voorzichtig met het veranderen van teksten. Ik weet van veel dingen niet precies welke bron te citeren en dan wordt het moeilijk. Ik probeer wel objectief te zijn maar heb ook een mening. Zo veroordeel ik het Nederlandse perspectief dat alles om Willem van Oranje draait. Dat dit een historisch belangwekkend figuur was staat buiten kijf maar ook zonder hem had deze opstand plaats gevonden. Zijn bijnaam de Zwijger was verre van positief aangezien meneer weigerde positie in te nemen. Ik vind het ook relevant om de oorlog niet alleen als militair strategisch verschijnsel te zien maar als opstand van een groot deel van de bevolking. Zo blijkt bijvoorbeeld uit bewaarde stukken dat de Haagse beeldenstormers uit de burgerij kwamen en niet uit het gepeupel dat altijd genoemd wordt.

Dat de Nederlanden uit elkaar zijn gegroeid is natuurlijk waar maar het jaartal klopt niet. Ik zou het stichten de Unie van Atrecht en Utrecht als beginpunt voor het uiteenvallen van de Nederlanden beschouwen. Dat deze richtingen heel verschillend waren is een feit, dit had ook alles te maken met het enerzijds Zuiderlijke verval dan wel de enorme opbloei in het Noorden. Het conflict tussen de Nederlandse havens en Antwerpen bestaat trouwens nog steeds zie het gesteggel over de IJzeren Rijn en de Westerschelde. De gevolgen van de contra reformatie worden ook onderschat. Hoe het dan komt dat het Nederlandse deel van Brabant het katholicisme zo trouw is gebleven is een interessant punt. Toevallig is een vriend van mij aangesteld als officieel historicus van Brabant, ik zal hem de vraag eens voorleggen.

Uw gebruikersnaam wordt gewijzigd[brontekst bewerken]

18 mrt 2015 05:41 (CET)

Gebruikersnaam gewijzigd[brontekst bewerken]

21 apr 2015 23:35 (CEST)