Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20130904
Dit is geen stempagina. Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie en consensus (eenstemmigheid) wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen. U wordt daarom van harte uitgenodigd om deel te nemen in de discussie en uw onderbouwde mening te geven. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdrage te ondertekenen door aan het eind vier tildes toe te voegen: ~~~~ |
Overzicht beheerpagina's |
---|
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
Instructies voor moderatoren |
Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 04/09; te verwijderen vanaf 18/09[bewerken | brontekst bewerken]
Toegevoegd 04/09: Deel 1[bewerken | brontekst bewerken]
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- Robbert Doelwijt - wiu - Waarschijnlijk geheel geschreven door de kunstenaar zelf. Geen enkele bron, laat staan een onafhankelijke. Hij vermeldde zelfs al zijn kinderen. Ik heb net de lijst exposities e.d. opgeknapt, want dat was een rommeltje. S.B.K.-kunstuitleen lijkt me overigens geen expositie. ErikvanB (overleg) 4 sep 2013 01:23 (CEST)
- Bouktje Medema - ew? - Een kunstenares met 1100 hits op Google over wie in het artikel niets verteld wordt, behalve dat ze van Spanje houdt. In deze versie, die ik net gepoetst heb, werd haar status ontleend aan Pieter Swinnen, die "heeft samen geëxposeerd met Karel Appel, Corneille en Herman Brood". Ook werd ze bij haar voornaam genoemd: "Bouktje is met exposeren begonnen in Spanje in 2003. Vanwege haar succes verblijft Bouktje (link!) zowel in Spanje als in Nederland." ErikvanB (overleg) 4 sep 2013 01:51 (CEST)
- Indrukwekkende expositielijst: tandartsenpraktijk Euroclinica Dental, restaurant Venti i Vent, kunstgalerie Casa de Cultura de Teulada, brasserie lounge Cafe Mozart, nóg een keer in Venti i Vent en zelfs in restaurant Moorman in Erm. Aanwinst. Wutsje 4 sep 2013 02:52 (CEST)
- An De Brandt - wiu - ErikvanB (overleg) 4 sep 2013 05:16 (CEST)
- Ik vind het niet echt wiu meer, maar er komt volgens mij nog wel wat promotaal in voor. Nick (overleg) 7 sep 2013 06:33 (CEST)
- Michaël Goblet d'Alviella - wiu (is deze man encyclopedisch genoeg? - Bramvr (overleg) 4 sep 2013 09:51 (CEST)
- Tegen verwijderen. Burgemeester, oud-ambassadeur: ik dacht het wel. -- Mvuijlst (overleg) 4 sep 2013 09:58 (CEST)
- En hoe denkt dhr Mvuilst over de eigenlijke nominatiereden WIU? Of de man encyclopedisch relevant is, is tenslotte slechts een vraag terzijde. Ja. Deze man is E. Ja, het artikel in de huidige vorm is onder de maat. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:05 (CEST)
- Kleuske, ga je nu écht op alles wat ik zeg of schrijf pinnig reageren? Neem gerust even afstand. -- Mvuijlst (overleg) 4 sep 2013 10:29 (CEST)
- Ik ben hartstikke WP:KOEL en je advies laat me ronduit koud. Inmiddels ben ik zelfs tegen verwijderen van dit artikel. Voldoende verbeterd. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:42 (CEST)
- Kent u overigens dat spreekwoord betreffende pot en ketel? Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:44 (CEST)
- Je hebt als
moderatorlid van de arbitragecommissie een voorbeeldfunctie, en ik zou het alvast prettiger vinden als je niet telkens zo confronterend reageert. Wat je nu net gedaan heb, zie ik vaak gebeuren in andere omstandigheden: "jij bent begonnen! nee, jij bent begonnen! nee jij!" -- voor dergelijke persoonlijke boodschappen aan mij, kun je terecht op mijn overlegpagina. En voor je het zegt: ja, ik zou deze boodschap op de jouwe gezet hebben, maar daar antwoord je blijkbaar niet. -- Mvuijlst (overleg) 4 sep 2013 14:08 (CEST)- Ja, maar lieverd... Ik ben geen moderator. Als je het confronterend vind dat iemand je naar je mening vraagt naar aanleiding van een voorliggende nominatie, ben je wel erg gevoelig. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 15:23 (CEST)
- (na bwc) (a) Kleuske is geen mod; (b) doe dit gekissebis aub niet of op elkaars OP, maar niet hier. CaAl (overleg) 4 sep 2013 15:28 (CEST)
- Ik bedoelde uiteraard "lid van de arbitragecommissie", dat orgaan dat dient voor het oplossen van conflicten tussen gebruikers. Het gemakkelijke is dat iedereen de bewerkgeschiedenis van Kleuske de afgelopen tijd kan nagaan, en zélf kan oordelen of haar gedrag constructief is of niet. -- Mvuijlst (overleg) 5 sep 2013 16:18 (CEST)
- Je hebt als
- Kent u overigens dat spreekwoord betreffende pot en ketel? Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:44 (CEST)
- Ik ben hartstikke WP:KOEL en je advies laat me ronduit koud. Inmiddels ben ik zelfs tegen verwijderen van dit artikel. Voldoende verbeterd. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:42 (CEST)
- Kleuske, ga je nu écht op alles wat ik zeg of schrijf pinnig reageren? Neem gerust even afstand. -- Mvuijlst (overleg) 4 sep 2013 10:29 (CEST)
- groot genoeg om te blijven. - B.E. Moeial 4 sep 2013 12:15 (CEST)
- Opmerking -
ernstige twijfel aan nogal wat feiten die in de huidige versie van het artikel genoemd worden;zie bijbehorende OP. Paul Brussel (overleg) 4 sep 2013 23:42 (CEST)- Gezien de huidige versie van het artikel kan het natuurlijk blijven. Nominatie was uiteraard gericht op zoals Mw. Kleuske al suggereerde op het eenregelige onderwerp gebaseerd wat ver onder de maat was en als er al geen geboorte/sterfdata en plaatsen in een artikel genoemd worden en enkel "burgemeester" of "ambassadeur" ja dan twijfel ik zeker of de persoon E is. Ik kan over iedereen wel een artikel aanmaken en beweren dat Jan Janssen Burgemeester van Nederland is en oud-ambassadeur bij UNESCO - Bramvr (overleg) 15 sep 2013 00:13 (CEST)
- Biodynamische therapie - WIU - Spelling, layout, bronnen, neutraliteit. Heeft een reclamegeurtje. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:00 (CEST)
- Ik ruik geen reclame. Beetje gepoetst en gelinkt. Mag zo wel blijven. - B.E. Moeial 4 sep 2013 12:13 (CEST)
- Kookclub de steelpan - NE - Heel erg NE... Kleuske (overleg) 4 sep 2013 10:58 (CEST)
- Rapper ConvexXx - Wiu - Mozartje, spelling, hoofdletters, layout, bronnen, etc. Over het encyclopedisch belang durf ik me niet uit te spreken, maar is niet daverend, voor zover ik kan zien. Kleuske (overleg) 4 sep 2013 11:51 (CEST)
- 2008 World Series of Poker - Nuweg - Nergens voor nodig dit vandaag aangemaakte artikel samen te voegen. alle inhoud staat al lange tijd in World Series of Poker 2008, dus deze kan weg. 87.210.1.66 4 sep 2013 14:25 (CEST)
- Geert grote pen - wiu - Titel, opmaak, schrijfstijl (Taal & Denken, correct & stijlvol moedertaalgebruik [sic]), niet neutraal, relevantie niet duidelijk, aangemaakt door gebruiker:Geert grote pen. Kattenkruid (overleg) 4 sep 2013 15:46 (CEST)
- Voor verwijderen Deze lap proza barst van de POV en lijkt wel ergens van overgenomen. Dat het om Geert Grote gaat en niet om Geert's grote pen blijkt niet uit de titel van dit -niet bepaald foutloze- referaatje. Fred (overleg) 4 sep 2013 20:17 (CEST)
Toegevoegd 04/09: Deel 2[bewerken | brontekst bewerken]
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- I hate zombies - wiu - Zeer weinig info, vermoeden van NE .marc. (overleg) 4 sep 2013 16:34 (CEST)
- Voor verwijderen, relevantie blijkt niet uit artikel. Sjoerd de Bruin (overleg) 6 sep 2013 18:18 (CEST)
- Playcard - reclame/ne - NE + reclame voor onbekende/irrelevante console - Kippenvlees (overleg‽) 4 sep 2013 18:54 (CEST)
- Dit lijkt me wartaal die nuwegbaar is. Voor zover de zinnen grammaticaal correct zijn, zijn ze inhoudelijk niet te begrijpen. "Het is gemaakt in Microsoft Paint [..]?? Paul B (overleg) 4 sep 2013 19:03 (CEST)
- Voor verwijderen en misschien wel meteen, hier kan niemand iets mee. Het lijkt mij zelfs complete onzin. Sjoerd de Bruin (overleg) 4 sep 2013 19:23 (CEST)
- Opmerking, de pagina is door collega Wiki13 per direct verwijderd. Sjoerd de Bruin (overleg) 4 sep 2013 19:52 (CEST)
- Prima opgelost! - Kippenvlees (overleg‽) 4 sep 2013 21:56 (CEST)
- Opmerking, de pagina is door collega Wiki13 per direct verwijderd. Sjoerd de Bruin (overleg) 4 sep 2013 19:52 (CEST)
- De wildernis in - wiu - Veel type- en taalfouten, geen categorieën, bronnen, links, etc. Dqfn13 (overleg) 4 sep 2013 20:06 (CEST)
- Academisch Erfgoed wiu Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 20:10 (CEST)
- Sint Karas - wiu - Hier en daar POV, geen encyclopedisch taalgebruik, geen links, ontbrekende categorie. Dqfn13 (overleg) 4 sep 2013 20:18 (CEST)
- Beste Dqfn13,ik ben pas nieuw hier en dat merk je ook, bovendien ben ik niet eens klaar met de middelbare school, daarom heb ik nog niet echt een encyclopedie schrijftaal. Ik zal de wikipedia links er bij zetten en mijn bronnen, ook ga ik de taal aanpassen en meningen er uithalen. Commentaar is altijd welkom! Kyrillos (overleg) 6 sep 2013 16:38 (CEST)
- Ik heb ook op jouw overlegpagina gereageerd. Dqfn13 (overleg) 6 sep 2013 16:58 (CEST)
- Opmerking - Aan de afhandelend collega, mocht het artikel bij beoordeling nog als onvoldoende beoordeeld worden, dan vraag ik om twee weken extra tijd zodat de schrijver verder op weg geholpen kan worden. Gebruiker heeft goede intenties en luistert ook naar kritiek. Dqfn13 (overleg) 15 sep 2013 10:57 (CEST)
- Beste Dqfn13,ik ben pas nieuw hier en dat merk je ook, bovendien ben ik niet eens klaar met de middelbare school, daarom heb ik nog niet echt een encyclopedie schrijftaal. Ik zal de wikipedia links er bij zetten en mijn bronnen, ook ga ik de taal aanpassen en meningen er uithalen. Commentaar is altijd welkom! Kyrillos (overleg) 6 sep 2013 16:38 (CEST)
- Lijst van titulaire bisdommen (B-I) - Geen lijst te zien, ook het woord complete lijkt mij erg gevaarlijk. Dqfn13 (overleg) 4 sep 2013 20:25 (CEST)
- Voor verwijderen Onhoudbaar met deze inhoud. Malinka1 (overleg) 4 sep 2013 21:30 (CEST)
even aankijken Gezien Lijst van titulaire bisdommen is dit een project in uitvoeringThe Banner Overleg 4 sep 2013 23:06 (CEST)- Achterhaald, project is gestopt. The Banner Overleg 5 sep 2013 16:27 (CEST)
- Opmerking - volgens mij heeft de aanmaker inmiddels ook al de brui gegeven aan zijn 'project'; zie voorts ook deze opmerking. Paul Brussel (overleg) 5 sep 2013 00:05 (CEST)
- Op de OP van de aanmaker staat ook aangegeven dat hij er mee gestopt is: begon ook aan het artikel te twijfelen, van mij mag het ook weg. Dqfn13 (overleg) 5 sep 2013 10:12 (CEST)
- FC Dordrecht in het seizoen 2013/14 wiu, zie sjabloon. Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 21:11 (CEST)
- Opmerking dit lemma is zojuist door mij verwijderd omdat een artikeltekst ontbrak, enkel de aanhefzin "dit artikel beschrijft..." maar daarna komt er geen artikel enkel een tabel. Kan de collega hier nog even naar kijken? MoiraMoira overleg 18 sep 2013 08:38 (CEST)
- FC Oss in het seizoen 2013/14 Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 21:12 (CEST)
- Lenny bonapart, meer graag. Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 21:53 (CEST)
- Aquarius (Haken album) poets nodig. Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 22:02 (CEST)
- In partibus infidelium oftewel titulaire bisdommen - wiu - informatie onjuist/onbetrouwbaar The Banner Overleg 4 sep 2013 23:06 (CEST)
- Vrijwel om de hoek van de deur ligt het titulair bisdom Inis Cathaigh (Scattery Island). Niet bepaald een eiland dat door de moslims onder de voet gelopen is. De Abt van het klooster alhier was een "gemijterde" (met bisschopsmacht bekleedde) abt. Zie Bisdom Killaloe voor meer achtergrond. The Banner Overleg 4 sep 2013 23:23 (CEST)
- Wel, in ieder geval werd de term inderdaad vóór 1882 gebruikt in de aanduiding van titulaire bisdommen, dat is alles wat mijn papieren bron hier (nog van het evulgetur voorzien) erover meldt - en dan nog als een losse opmerking bij het artikel over de titulair (aarts)bisschop, zoals hier ook al het geval is. Men kan eraan twijfelen of dit artikel zelfstandig bestaansrecht heeft. De concrete twijfel die je uit, lijkt me gegrond, maar het is niet uitgesloten dat de oorsprong van de benaming wel degelijk daarin ligt. Onze Engelstalige vrienden melden overigens dat de aanduiding "i.p.i." alleen in gebruik was bij die bisdommen die men aan de moslims 'verloren' was - al zegt mijn papieren bron er niets over, die meldt praktische hetzelfde als wij in titulair bisschop, nl. dat "i.p.i." het titulaire karakter van het bisdom aanduidt, zonder daarbij voorbehouden te maken. Paul B (overleg) 4 sep 2013 23:36 (CEST)
- Fascinerende naam (ook wel zeker in hedendaagse context bizarre naam), historisch interessant begrip, zeker E.! Maar, wat betekent "Vrijwel om de hoek van de deur ligt het titulair bisdom"? Ik heb nog even gekeken, maar nee, bij mij om de hoek zie ik geen titulair bisdom... Paulbe (overleg) 5 sep 2013 05:23 (CEST)
- Het thans onbewoonde eiland Scattery Island/Inis Cathaigh is gelegen in de Shannon nabij Kilrush. Aangezien dat slechts een half uurtje rijden is, was het een voorbeeld waar ik wel mee uit de voeten kan. Tot voor kort had het ook een eigen bisschop, tot deze goede man van hulpbischop in bisdom A proveerde tot bisschop in bisdom B. (juni of juli 2013) Ierland is natuurlijk niet een barbaars gebied (hoewel heel wat Engelsen daar anders over lijken te denken) maar gewoon een buitengewoon fraai land. The Banner Overleg 5 sep 2013 16:36 (CEST)
- Eerste aanzet voor dit artikel is gebaseerd op lemmata uit de Winkler Prins Encyclopaedie (Zesde druk, 1951) en de Algemene Winkler Prins Encyclopedie (Zevende druk, 1957) Jeronimus72 (overleg) 8 sep 2013 10:07 (CEST)
- Vrijwel om de hoek van de deur ligt het titulair bisdom Inis Cathaigh (Scattery Island). Niet bepaald een eiland dat door de moslims onder de voet gelopen is. De Abt van het klooster alhier was een "gemijterde" (met bisschopsmacht bekleedde) abt. Zie Bisdom Killaloe voor meer achtergrond. The Banner Overleg 4 sep 2013 23:23 (CEST)
- Stichting Vrienden van Fort de Hel - zelfpromo, vermoedelijk NE-onderwerp. Sonty (overleg) 4 sep 2013 23:17 (CEST)
- British baking behoorlijke poets nodig Natuur12 (overleg) 4 sep 2013 23:24 (CEST)
- Nog deels nonsense ook. Thuisbakkers bakken ook voor boerenmarkten en voor andere commerciële doeleinden/op bestelling. En je kan verbijsterd staan van de taarten die sommige mensen kunnen produceren. Het verhaal over het de cupcake is ronduit larie. The Banner Overleg 5 sep 2013 01:02 (CEST)
- Bak(k)er, heeft/have U ook Wo'tltjestaa't (orange carrots pie) ? Paulbe (overleg) 5 sep 2013 05:10 (CEST)
- Voor verwijderen Bij vlagen totale nonsens. Cupcakes bestaan bijvoorbeeld al bijna 200 jaar en zijn echt niet pas hip in Groot-Brittannië sinds een Amerikaanse serie 20 jaar geleden cupcake-etende dames liet zien. Het lemma is doordrengt van claims zonder bron. Zelfs de lemmanaam neigt sterk richting OO. Er staat hier en daar iets nuttigs, maar dat kan ingevoegd in de algemene pagina over de Britse keuken. CaAl (overleg) 5 sep 2013 10:29 (CEST)
- Nog afgezien van het feit dat cupcakes en scones ook in Ierland gebakken worden. En een bak van 100 cupcakes gecombineerd met een horde Wikipedianen zal ook werken als een verdwijntruc! The Banner Overleg 5 sep 2013 18:11 (CEST)
- Hartelijke dank voor jullie commentaar. Fijn dat iemand de illustratie zichtbaar heeft gemaakt. Dat lukte mij niet. Ik heb inmiddels wat wijzigingen doorgevoerd. Jammer dat jullie kritiek niet wat meer opbouwend is. 'Een behoorlijke poets', 'deels nonsense' - daar kan ik niet zo veel mee als je dat niet wat nader toelicht. Om jullie meer te overtuigen van het cupcake-verhaal heb ik een extra link toegevoegd. Mijn pagina gaat er over om de Britse bakcultuur te omschrijven. Degene die schrijft "....zijn echt niet pas hip in Groot-Brittannië sinds een Amerikaanse serie 20 jaar geleden cupcake-etende dames liet zien," heeft het dus niet begrepen. Het gaat er in deze paragraaf niet om wat op het moment hip is, maar wat typische Engelse baksels zijn. Ook degene die laat weten dat cupcakes en scones in Ierland worden gebakken, heeft het niet begrepen. Er staat nergens dat het alleen in Groot-Brittannië gebakken wordt. Die gerechten worden in natuurlijk ook gewoon in Nederland of misschien wel in diepdonker Afrika bereid.
- Dat mijn lemmanaam 'sterk neigt naar OO', begrijp ik niet helemaal. De uitleg van die afko heb ik niet weten te vinden. Groetjes, Annefleur1995.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Annefleur1995 (overleg · bijdragen)PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.
- Nog deels nonsense ook. Thuisbakkers bakken ook voor boerenmarkten en voor andere commerciële doeleinden/op bestelling. En je kan verbijsterd staan van de taarten die sommige mensen kunnen produceren. Het verhaal over het de cupcake is ronduit larie. The Banner Overleg 5 sep 2013 01:02 (CEST)
- oo = Origineel Onderzoek. Zie WP:GOO. Mbch331 (Overleg) 5 sep 2013 20:23 (CEST)
- Dan zou de informatie op mijn pagina dus zelfbedacht zijn? Heeft degene die dat beweert de bronartikelen eigenlijk wel gelezen? Annefleur1995 (overleg) 5 sep 2013 20:32 (CEST)
- Heb jij ze wel gezien of is het nieuws voor jou dat twee van jouw links helemaal niet werken? The Banner Overleg 5 sep 2013 23:20 (CEST)
- Ik heb wat zitten poetsen maar heb je misschien ook literatuur die wat meer autoriteit heeft zoals een wetenschappelijk artikel of een andere publicatie. Natuur12 (overleg) 5 sep 2013 23:23 (CEST)
Jeemig. Een wetenschappelijk artikel over de Engelse bakcultuur? Zou je me een beetje op weg willen helpen waar ik zoiets kan vinden? Ik wist helemaal niet dat Wikipedia een wetenschappelijk karakter heeft. Wie heeft mijn artikel trouwens zo akelig geamputeerd? Nu gaat het natuurlijk helemaal nergens meer over. Kan diegene aangeven waar de feitelijke onjuistheden zaten? Dan kan ik het aanpassen en weer terugzetten.Annefleur1995 (overleg) 10 sep 2013 20:33 (CEST)